Odchudzony ścigacz Quadro 250 by Kenobi v3

Dział dla tych co wierzą, że rozmiar się nie liczy.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 6 kwie 2015, o 18:26

Temat mógłby się nazywać Ścigacz Quadro by Kenobi36 v3 ale samo quadro jak quadro nic nie wnosi natomiast walka z wagą jest już dużo ciekawsza.

Wszystko zaczęło się od Ścigacza V3 którym już zrobiłem już ok 50 lotów i sprawuje się świetnie, model można rzec całkowicie bezawaryjny, lata po sznurku ale trochę ociężale.
Quadro v3 składa się z:
Standardowej konstrukcji ramy węglowej klasy 250 o masie ok 130g
Silniki RCX 1806 2400kv - bardzo dobre silniki, jak na razie mają ok 50 lotów ale nic nie świadczy aby pojawiały się jakieś luzy lub trzeszczenie łożysk.
Regulatory Mystery blue serries 12A przeflashowanych na BLheli v13 z oneshot.
Śmigła Gemfan 5030 - tu dosyć śmieszna historia bo zanim zacząłem latać FPV to zrobiłem sporo wywiadów co do jakości śmigieł. Natomiast jak już zacząłem latać to słabej jakości gemfany 5030 są najlepszym chyba wyborem, są przede wszystkim tanie, oraz nie są twarde co powoduje że łopatki się łatwiej gną a ośki i łożyska mniej obrywają przy glebach. Poza tym quad równie dobrze lata przy nówkach jak i wykrzywionych (czasami o 90st) i wyprostowanych śmigłach, wyszczerbionych a także przyciętych byle jak 6030 i wszelkich kombinacjach wcześniej wymienionych :D. Nawet quad bez problemu wisi na odwrotnie założonym śmigle, jedynie szumi strasznie :D.
FC CC3D na sofcie Cleanflight obsługującym oneshot.
Kamera Sony HDR chyba 540tvl kupionej ze 2-3 lata temu.
Nadajnik Boscam 400mW z koniczyną.


No więc racer v3 wygladał tak:
Klasyczna rama, dodatkowe dystanse z drewna aby móc wsadzić regulatory w podłogę. Ramiona zamocowane na pianki dwustronne i ściągnięte trytkami.
Konstrukcja taka mniej waży i eliminuje drgania przenoszone na ramę.
Obrazek


Waga na początku: 360g, do tego latałem na pakiecie 3s2200 czyli do lotu było ok 560g
Obrazek

Na początek poszła rama, czyli skróciłem część transportową. Regle poszły na ramiona dzięki temu można było skrócić przewody. Przewody między reglami a silnikami zostały skrócone do ok 2..3cm, natomiast zasilających nie trzeba było przedłużać, nawet ubyło kilka cm.
Obliczyłem też że aktualnie średni prąd pobierany przez każdy regiel to ok 4,5A, więc z regli które mają 12A ciągłego wywaliłem aluminiowe radiatorki które ważyły łącznie 8g.
Obrazek

Planowałem też nie dawać podwójnej podłogi ale jednak się zdecydowałem ją zostawić po wycięciu zbędnego nadmiaru.
Jako że nie planuję latać na śmigłach 6" to mniejszyłem też rozstaw, wsunąłem ramiona o jedną dziurkę bliżej środka i nawierciłem dodatkowe tak że zamiast 4 otworów powstało po 6 i zamiast 2 trytek można było użyć 3 na ramię. Ramiona trzeba było tylko troszkę przyciąć tuż za ostatnimi otworami.
Obrazek

Ramy odeszło ok 20g
Obrazek

Ale z przewodami i półką na mobiusa odeszlo łącznie 52g
Obrazek

Następnie trzeba było zastąpić 27 gramowego Boscam'a 400mW ...
Obrazek

... nadajnikiem 7 gramowym 600mW TS5828 który waży z dodatkowym radiatorkiem (niestety się mocno grzeje) i przewodem 13g dzięki czemu waga zeszła łącznie o 66g do 293g
Dodatkowo też skróciłem zwitkę nadmiaru przewodów łączących kamerkę z nadajnikiem AV i jedno złącze. -3g
Obrazek

Niestety wcześniej miałem problem z uruchomieniem CC3D na CleanFight aby latał na satelitce więc odkopałem swój Flip32 który uwaliłem szlifujac piny dremelem aby nie sterczały za mocno z dołu. Dłużej mu się poprzyglądałem i znalazłem usterkę. Wiec zamiast klasycznego odbiornika z pękiem kabli mogłem zastosować dwuantenkową satelitkę orange dsmx. Do flipa nie mam obudowy, z satelitki też wywaliłem obudowę i połączyłem króciutkim kablem. Różnica w masie? 17g.
Obrazek
Obrazek
Po złożeniu wszystkiego wynik : 276g czyli 84g mniej :D
Przy tej masie quada spokojnie mogę przejść na pakiety 1300mah dzięki czemu quad będzie ważył poniżej 400g czyli ok 160g mniej. Będzie latał tak samo długo, na tańszych pakietach (akurat 2200 które miałem już wymierały (pakiety z 2011 roku :-) ), będzie żwawszy i odporniejszy na krety.

Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Zamiast pakietów 3s2200 przyszły pakiety 3s1300
Bardzo lubięRhino i na te padłą deccyzja.
107g szt.
Obrazek

Jeszcze dodatkowow zamieniłem Xt60 na Xt30, uszło kolejne 5g, poza tym XT60 coś mi się ciężko w quadzie wypinało po skróceniu kabli.
XT30:
Obrazek

Quad V3 na początku z pakietem 3s2200 ważył 580g
Teraz do lotu, z pakietem 3s1300 waży 375g !!!!

Różnica w locie jest niesamowita. Łatwiej się utrzymać nisko nad ziemią, rozpędzonego quada mniej wynosi na zakrętach. Mniejsza masa to praktycznie mniejsze uszkodzenia przy upadku. Trytki trzymające ramiona przy tej masie nigdy więcej nie strzeliły, a przy 580gramach się zdarzało czasami.



EDIT 28.10.2015

460g

Ponad dwa miechy latania i niestety życie zweryfikowało gdzie można oszczędzać na wadze a gdzie nie.

1.
Trytki dobre przy upadkach na ziemię, jak już zacząlem szybciej latać to przy uderzeniu w drzewo się zrywały.
Trzeba było dać co najmniej po 2 śruby na ramię.
Aby zachować tłumienie drgań raminoa są przyklejone na żelki. Otwory ramion powiększone i wprowadzona rurki silikonowe oddzielające ramię od śrub. Na jedno ramię przypadaja 2 śruby metalowe z nakrętkomi oraz 2 śruby nylonowe jako przetyczki, nawet bez nakrętek. Nie wypadają.
Zdjęć niestety nie zrobiłęm.

2.
Padła lekka kamerka płytkowa, wsadziłem w metalowej obudowie dosyć ciężkiego fatsharka, dodatkow potrzebowała beca 5v. Nie opisuję bo to etap przejściowy.

3.
Miałem problemy z satelitką, przeszedłem na pełny odbiornik FrSky v8r7. Etap przejściowy

4.
Po pewnym czasie śmigła 5030 przestały mi wystarczac, chciało się mocy wiec stanęło na pancernych śmigłach gemfan 5045 bull nose, niby tylko śmigła a niestety +13g
Zaletą śmigieł jest znacznie większa odporność. Oczywiście też się łąmią ale znacznie rzadziej niż inne.
O trwałości przypominają mi różne sytuacje jak po krecie Quad stojący na boku na wbitym śmigle, gdyby się nie obracał na silniku mógłby stać na jednym ramieniu.
czy
Śmigło wbite w korę, w ostrym łuku uderzyłem w drzewo, quad opadł i zawisł, jak szedłem to myślałem że na gałęziach, ale wisiał na wbitym śmigle, najdziwniejsze jest to że śmigło jest wbite krawędzią spływu. Możliwe że szczelina była już wcześniej a śmigło się zaklinowało.
Obrazek
Śmigła wyglądają topornie, nawet podejrzewałem je o to żrą za dużo prądu w stosunku do ciągu czy szybkości.
Więc zrobiłem porównanie poboru mocy śmigła, silnki to Multistar Elite 2204 2300kv 3s1300
HQ5030 10A
GF5030 11.2A
HQ5045 klasyczny 14A
GF5045 Bullnose 15,6A
HQ5045 Bullnose 19,2A
HQ6045 klasyczny 21A
Oraz poboru mocy 4 silników do prędkości maksymalnej quada na Tatuu 3s1300 45C
Gemfan 5045 bullnose 38A 98km/h
HQProp 5045 klasyczny 34A 93km/h
Ogólnie stosunek mocy do prędkości dla mnie akceptowalny.
Quad do testu ważył ze 700g i nie przypominał czegoś co miałoby latać. Ze stabilnością nie było żadnych problemów.
Obrazek


5.
Śmigła były za ciężkie do 1806, nie dało si wyPIDować, quad się bujał niezależnie od PIDów, przeszedłem na silniki Multistar Elite 2204 2300kv

6.
Przy takiej konfiguracji i ostrzejszym lataniu pakiety 25c są słabe, na szczęście już wcześniej zacząłem dokupywać tylko pakiety tattu 45C.

7.
Więcej prądu, mocniejsze pakiety, ostrzejsze latanie i pewnego dnia po locie nie mogłem rozłączyć wtyczki xt30, stopiła się, więc wróciłem do xt60.
Obrazek


Quad dziś waży z pakietem Tattu 3s1300 45c
460g
Tak wygląda.
Obrazek

A tak lata.




EDIT
xx.xx.2015
Postanowiłem troszkę zmodyfikować quada, mocniejsze silniczki, regulatory, dorzucić OSD i przy okazji doszło kilka innych zmian.

Silniki RCX 2205 2350kv
Lepiej wyważone niż multistary, stojan 5mm powinien dać większy moment obrotowy niż 2204.
Szkoda że na nakrętkę samokontrującą, lubiłem te czopki z gwintem lewym i prawym, w 90% przypadków odkręcałem bez narzędzi.
Porównanie do moich poprzednich silników.
Multistar Elite 2204 25.5g + 2g 4 śruby M3 (był zamocowany na 2)
RCX 2205 2350Kv 24.5g + 2g 4 śruby M3 (zamocowany na 2 ale ciut dłuższe)
RCX 1806 2400Kv 21.5g w tym 4 śruby M2

Regle LittleBee 4s 20A (30A) 5,8g po usunięciu przewodów do silnika, prądowe też są ciut za długie i będą przycięte na wymiar, przewody sygnałowe są w sam raz.

Podkładki 12st pod silniki 1804/1806 ok 4g na wszystkie
Obrazek

Podkładki trzeba było troszkę rozwiercić pod silnik 22xx, zarówno otwory na śruby jak i na sieger były za małe, troszkę podwierciłem też otwory w ramionach aby śruby mogły iść pod kątem. Sporo rzeźby było z różnym długościami śrub, w jednym silników troszkę przygniotłem uzwojenie ale nie widzę w różnicy w pracy w stosunku do pozostałych.
Silniki przylutowane bezpośrednio na płytkę regulatora.

Obrazek

Obrazek

Dostosowałem też PowerMdule od APMa do NAZE32. Usunąłem dzielnik napięcia, gniazdko i wlutowałem przewody z wtyczkami na goldpiny.
Zamiast płytki dystrybucji prądu dwa druty :D

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek
Ostatnio zmieniony 12 lis 2015, o 22:01 przez Kenobi36, łącznie zmieniany 7 razy.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 2082
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 72 razy
Podziękowano: 159 razy

Postautor: MacGyverek » 6 kwie 2015, o 20:38

Z czego masz te białe antenki?
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, OMP M2 v2, DJI Mavic Air, HeliQuad 3D, GEPRC CineQueen, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 6 kwie 2015, o 20:38

Super wynik!
A nie myślałeś o wycięciu własnej ramki pod wymiar? Najlepiej z jednego choćby nieco grubsze go płata węglowego? Odeszłyby wszystkie śrubki, piętra i bzdety. Mogę się mylić, ale wydaje mi się ze z ramy można by wtedy zejść co najmniej jeszcze z 40 gram...
Awatar użytkownika
Xeo
Elita forum...
Posty: 506
Rejestracja: 12-11-2013
Lokalizacja: Nowy Dwór Mazowiecki
Podziękował: 195 razy
Podziękowano: 14 razy

Postautor: Xeo » 6 kwie 2015, o 20:51

Niezłą ścieżkę zdrowia mu zapewniles ale trzeba przyznać że super wynik :-)

Wysłane z GT-N7100 przy użyciu Tapatalk
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 6 kwie 2015, o 20:55

miruuu pisze:Super wynik!
A nie myślałeś o wycięciu własnej ramki pod wymiar? Najlepiej z jednego choćby nieco grubsze go płata węglowego? Odeszłyby wszystkie śrubki, piętra i bzdety. Mogę się mylić, ale wydaje mi się ze z ramy można by wtedy zejść co najmniej jeszcze z 40 gram...


chyba nie będzie lżej bo ramiona są grube ale polecał bym skleić ramiona do płyty na szpilki fi3mm węglowe epoxydem wtedy jest lżej o śruby i nakrętki.
Helikoptery
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 6 kwie 2015, o 21:02

Ale dlaczego nie lzej? Jakbyś z jednej płytki wyciąl klasyczne H (ala mój stary drewniaka, którym kiedyś latales). Nieduże. Takie ze na spód pakiet wchodzi, na górę kamera, FC ,odbiornik, tx a regle na ramiona.
Do tego trochę pozeberkowac? Taka ramka o grubości wytrzymałej ważyła by pewnie z 70 gram max.
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 6 kwie 2015, o 21:09

ciężko o taka płytę, i jest bardzo droga, w płycie najwięcej waży żywica więc żeby mieć ramiona 4mm to reszta też musiała by być tej grubości.
To lepiej chyba zrezygnować z góry i jednej podłogi, ramiona dokleić albo lepiej skręcić na nylonowe śruby-(będzie wymiennie) wtedy zostaje nam jedna podłoga i ramiona czyli pewnie z 50-60g (tak na oko)
Helikoptery
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 6 kwie 2015, o 21:12

Białe rurki nie wiem skąd miałem, wyglądają jak rurki do cięgien w samolotach ale średnica wewnętrzna 2mm raczej by świadczyła o innym zastosowaniu.

Pow wycięciu jednej płyty o grubości ramion spowodowałoby że rama byłaby cięższa. Ramiona są z 3mm węgla(moja druga rama 280, 180g, ma ramiona z 5mm węgla :D) a dwie podłogi to 2x 1mm

Rama przychodzi do skręcenia na 4 śruby per ramię, ale kolega wkręcił tylko po dwie i to wystarcza . Też bym tak zrobił ale mi zależało na lekkim tłumieniu wibracji, stąd pianka dwustronnie przylepna i trytki :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
SLAWEKS
Stały bywalec...
Posty: 116
Rejestracja: 29-01-2014
Lokalizacja: Siewierz
Podziękował: 4 razy
Podziękowano: 2 razy

Postautor: SLAWEKS » 6 kwie 2015, o 22:24

Fajnie odchudzony :) . Gdzie kupiłeś nadajnik wideo ?? 600mW TS5828 Też bym kupił do swojego quadro
V911
V911 PRO
V977
KDS 450 SV
Hubsan x4
QAV 250 mini wariat
Reptile 500 w budowie
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 6 kwie 2015, o 22:52

Chyba mam jeszcze jedną sztukę na sprzedaż
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
SLAWEKS
Stały bywalec...
Posty: 116
Rejestracja: 29-01-2014
Lokalizacja: Siewierz
Podziękował: 4 razy
Podziękowano: 2 razy

Postautor: SLAWEKS » 7 kwie 2015, o 06:50

ILE napisz na priv ok
V911
V911 PRO
V977
KDS 450 SV
Hubsan x4
QAV 250 mini wariat
Reptile 500 w budowie
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 7 kwie 2015, o 06:56

Ken, a właśnie. Jakby Djac całą góre, dać lekkie nowki i pakiet na dol? Zeszloby jeszcze...?
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 7 kwie 2015, o 09:00

Ochrona musi być,
Zamówiłem na sklep tę ramę:
viewtopic.php?f=107&t=3874
Jeszcze niższa masa, rama ta waży 60g, kolega niestety tak ją napakował że wyszło mu 300g, więcej niż masa mojego :vhappy:
Ale przypuszczam że z odpowiednimi komponentami quad by ważył ze 50g mniej, bo jeszcze trochę kabli by odeszło.
Tak czy inaczej jakąś ochronę z góry trzeba by zamontować przynajmniej jakaś rura lub kształtownik w łuk wygięty lub wycięty.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 7 kwie 2015, o 14:17

Bo ja wiem? Antenki nie uchronisz ramą i tak. Do ochrony pozostaje raczej:
- kontroler
- odbiornik
- video tx
które wydaje mi się, że chowają się swoją wysokością pod silniki..

Z resztą trzebaby uderzyć idealnie na płask do góry brzuchem żeby walnąc w elektronikę a wydaje mi się, że przy większości kretów rypie się jednak pod skosem, czyli ramiona i tak dostają najbardziej.

To znaczy nie upieram się przy tym, ale takie miałem spostrzeżenia latając drewniakiem. Jak kreciłem to odrywałem ramiona (słabo montowane, żeby amortyzować upadki) a elektronika i silniki żyły.
Awatar użytkownika
VaderJK
Lider forum...
Posty: 1533
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 19 razy
Podziękowano: 83 razy

Postautor: VaderJK » 7 kwie 2015, o 17:36

Kenobi czy warto do cc3d wrzucać cleanflight'a? Czy jest różnica w lataniu?
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 7 kwie 2015, o 17:48

Kamerka ma ze 4cm wysokości
Z fc wystają wtyczki dosyć wysoko.
A nie zapominaj że lata się między drzewami poniżej koron, łatwo byłoby jakąś gałęzią wyrwać kable.

Nie martw sie że trzeba by specjalnie uderzyć, prawo murphyego rządzi. Mój pierwszy kret fpv racera V2 nastąpił podczas bardzo szybkiego opadania, z pakietem 5000mah, (oczywiście od spodu), podczas próby zatrzymania ful gazem wywalił się na plecy i przywalił w ziemię. Koniczynka zmasakrowana, górna płyta ochronna popękana, wszystkie wtyczki które siedziały w FC połamane a piny pogięte.
Nie stało się to podczas lotu poziomego zamiast bardzo szybkiego schodzenia
Nie stało się to z pakietem 2200
Nie obrócił się o 360 stopni tylko o 180 i nie na delikatnym gazie lecz na full gazie.
Ogólnie prawo murphiego zadziałało w 100%, kret wybrał najlepszy moment aby zaatakować aby straty były największe ;-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 8 kwie 2015, o 14:26

Właśnie testuję. Zjechałem komplet pakietów i się ładują :-)
Różnica jest niesamowita. Łatwiej się utrzymać nisko nad ziemią, mniej quada wynosi na zakrętach.
Nie mogę się doczekać lotu z pakietami 1300 :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
VaderJK
Lider forum...
Posty: 1533
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 19 razy
Podziękowano: 83 razy

Postautor: VaderJK » 8 kwie 2015, o 14:30

Ale z powodu odchudzenia czy zmiany na cleanflight'a?
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 8 kwie 2015, o 15:25

Odchudzenia.
Cleanflighta też miałem na cc3d.

A zapomniałem dodać.
8inut latania, po locie jestem po prostu zmęczony :-)

Dobra, trza się brać za ostatni pakiet
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
VaderJK
Lider forum...
Posty: 1533
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 19 razy
Podziękowano: 83 razy

Postautor: VaderJK » 8 kwie 2015, o 15:27

No a czułeś różnice na open pilocie oryginalnym a potem na cc3d z clean flight?

Wróć do „Racers”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości