Quad 250 by Arczi

Dział dla tych co wierzą, że rozmiar się nie liczy.
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 22 maja 2015, o 20:07

Witajcie,

Od pewnego czasu biję się z myślami, czy kupić kolejny model RTF, czy może jednak złożyć coś samemu. Mam już mikrusa, oraz model rozmiaru 450. Chciałem coś z kamerką, GPSem (return to home), barometrem i o wielkości 250, żeby w miarę łatwy w transporcie był. Własny model, mimo, iż pewnie wyjdzie drożej, to będę mógł docelowo rozbudować o dodatkowe bajery. Niestety jestem kompletnie zielony, jeśli chodzi o modelarstwo, czy elektronikę. Wolałbym "polatać", aniżeli "poskładać". Stąd też mój wybór FC padł na Nazę. Podobno jest to kontroler typu "podłącz i lataj", co dla mnie było by najlepszym rozwiązaniem. Im mniej dłubania, tym lepiej, choć i tak pewnie wszystkiego nie uniknę.

Wstępnie zestaw miałby wyglądać tak (w większości konfiguracja ściągnięta z innych postów):
FC - Naza Lite: http://www.banggood.com/DJI-NAZA-Lite-V ... 85720.html
Silniki - ZMR 1804 2400KV: http://www.banggood.com/ZMR-1804-2400KV ... 23424.html
Regulatory - Emax SimonK 12A: http://www.banggood.com/Emax-Simonk-Ser ... 18126.html
Śmigła - Gemfan 5x3: http://www.banggood.com/Gemfan-5x3-Inch ... 37866.html
Rama - 250 Fiber Glass: http://www.banggood.com/250mm-4-Axis-Qu ... 75407.html Generalnie jest całkiem ładna, lekka i niedroga, i stąd mój wybór. Jeśli jednak, ktoś mógłby polecić z doświadczenia coś lepszego, to jestem otwarty na sugestie.
Radio - Turnigy 9x (mam w domu, więc może by go w końcu wykorzystać, bo zaraz zarośnie kurzem doszczętnie)

Model ma służyć do prostego latania, głównie z kamerką. Planuje później dokupić Mobiusa. Nie musi to być ścigacz, i chętnie nawet bym przehandlował trochę prędkości na rzecz dłuższego lotu. W kolejnych krokach dodam Mobiusa, potem GPS i może za jakiś czas akcesoria do FPV. Na razie niech to będzie podstawowy model, który lata i nadaje się do rozbudowy. Cena już się ociera o granice portfela, a wiem, że do tego dojdą jeszcze pakiety. Wyszło 520zł (po zniżce za użycie kodu na BG), ale jestem w stanie to jeszcze znieść. Żona obiecała, że dorzuci :D

Jak już wspominałem, jestem kompletnie zielony w temacie. Czytam, czytam i czytam, ale wiele interesujących mnie rzeczy jest albo porozrzucanych po całym internecie, albo pisanych w sposób dla mnie niezrozumiały. W związku z tym mam kilka pytań na początek:

1. Czy ta rama się nada? Może jednak lepiej będzie kupić coś innego?
2. Czy na stockowym oprogramowaniu apki da się latać quadcopterem, czy trzeba go wymienić? Czy, gdyby trzeba było wymienić, to er9x będzie dobre? Znalazłem poradnik, który opisuje wszystkie kroki w dość prosty sposób (na tyle prosty, że nawet ja mógłbym to zrobić): https://www.youtube.com/watch?v=eXwVpabmICw&list=PLzZlp_u0GAf5VO2zxDT8nmecSpNFqZsb-&index=6. Pytanie tylko co to za płytka z USB i skąd taką można wziąć?
3. Czy większe smigła nie dały by dłuższego lotu? Polecacie jakieś konkretne?
4. Czy Naza faktycznie jest taka prosta w konfiguracji, że początkujący osobnik da radę samemu złożyć latający model?
5. Czy to wszystko przychodzi już z odpowiednimi kabelkami, podstawkami, śrubkami itp, czy warto się jeszcze w coś zaopatrzyć? Pewnie przyda się płytka do dystrybucji zasilania, chyba, że jakąś ramę z taką płytką uda się znaleźć.
6. Jakie pakiety do tego wybrać? Czym się kierować w wyborze?

Za parę dni przyjdzie zastrzyk gotówki, więc, jeśli udało by mi się ustalić docelową konfigurację, to mógłbym niebawem zamówić i jak się uda już w wakacje polatać. Na razie czytam biblię pilota multikoptera, szukami informacji o wyważaniu śmigieł i silników i przeglądam tematy w których inni się chwalą swoimi modelami. Będę wdzięczny, za każdą poradę. Miejcie tylko na uwadze, że mam dwie lewe ręce w tej dziedzinie i jeśli można coś zrobić prościej, to pewnie będę wybierał tą właśnie drogę.


Edit:
W zasadzie to na 2 i 4 pytanie mogę sobie sam odpowiedzieć. Właśnie znalazłem filmik, który w 12 minut wytłumaczył, jak to zrobić. https://www.youtube.com/watch?v=FMMk7LV ... -&index=12

Pozdrawiam,
Arczi
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 421 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 22 maja 2015, o 20:36

Albo się wkręcisz i zaczniesz knuć i kombinować albo nie.

Jeżeli tak to:

Jeżeli chcesz RTH to chcesz latać trochę dalej więc 250 trochę za mała.
Silniki trochę za małe do 250 znajdź RCX 1806
Regle trochę inne, na przykład ZTW Spider 12A - nie RCX !! są do dupy
Radio OK tylko 8ch odbiornik trochę duży
FC Naza trochę uboga w opcje wiec może i dla Ciebie OK bo prosta ale jak się wkręcisz to lipa. Zobacz APM 2.6 nie jest skomplikowany i bardzo dobrze udokumentowany.
Bez baro i rtl masz CC3D

Najlepiej zacznij od 250 bez RTL, BARO etc a potem jak będziesz robił większy 450, 680 to sobie już sam dobierzesz wyposażenie

Jeżeli się nie wkręcisz to:

bierz RTF bo nawet proste własne składaki mogą przysporzyć kłopotów.

Pewnie phantom był by dobry o ile cena OK
Helikoptery
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 maja 2015, o 16:31

Wkręcić to się już zdążyłem. Tylko na razie w mniejszej skali. 450 już mam. Kupiłem RTFa na BG. Stąd też wiem, że ten rozmiar mi nie odpowiada. Zostanę przy 250.
Naza może i jest uboga, ale na początek w zupełności wystarczy. Jak już się bliżej zapoznam z budowaniem modelu w praktyce, to mam zamiar zrobić coś pod FPV na CC3D. Na razie jednak niech będzie prostsza wersja.
Co do odbiornika, to może i duży, ale jego niezaprzeczalną zaletą jet to, że już go mam :-)
Natomiast ciekawi mnie czemu twierdzisz, że silniki i regle są złe. Nie ukrywam, że ściągnąłem je z posta Artu, gdzie były zachwalane. Nie nadadzą się do mojego modelu? Wybrałem je również ze względu na to, że są dostępne w BG (przy wspólnym zamówieniu wszystkiego i wykorzystaniu zniżek będę mógł całkiem nieźle obniżyć cenę). Jeśli coś z nimi jest nie tak, to poszukam innych (moze DYS BE1806 2300KV?), ale jeśli się nadaja, to mimo iż nie są najlepszym możliwym wyborem skusiłbym się na nie z wyżej wymienionych powodów.
ciekawi mnie jeszcze opinia bardziej doświadczonych kolegów na temat ramy. Czy ta z pierwszego posta jest warta uwagi, czy lepiej wziąć taką? http://www.banggood.com/Tarot-TL250A-Mi ... 61259.html
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 421 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 23 maja 2015, o 17:37

jak ma być prostsza wrsja to weź CC3D bardzo prosty setup ale ma tez możliwości kombinactwa- i kosztuje 60zł (czy jakoś tak)
Co do silników do weź 1806 to jest fajne minimum do 250 (zobacz na cenę)


http://www.myrcmart.com/rcx-h18066-2400 ... -8045.html
Obrazek

A jak coś mocniejszego to

http://www.myrcmart.com/rcx-h2206-2250k ... -8395.html

Obrazek

Zobacz tam tez ramy do 250 - raczej nie ma tańszych i lepszych

Regle

poczytaj boje niektórych z reglami-silnikami. Szkoda walki. RCX do dupy, ZTW Spider są bezproblemowe. To tyle z mojego doświadczenia. Ale może inni moga podpowiedzieć coś na temat sprawdzonych rozwiązań.
Helikoptery
Awatar użytkownika
miruuu
Administrator
Posty: 15770
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Warszawa - Ursynów
Podziękował: 1458 razy
Podziękowano: 680 razy
Kontaktowanie:

Postautor: miruuu » 23 maja 2015, o 18:01

Możesz też zerknąć na wątek z moim quadzikiem. W pierwszym poście dalem wszystko co potrzebne włącznie z linkami.
Wystarczy ze będziesz bazowal na moim quadzie a uzyskasz sprawdzone przez wielu rozwiązania (mój quad bazowal na innych quadach z forum oraz na błędach moich wczesniejszych).
Pozdrawiam, Mirek

Trex 500X - trex ratio :) | Trex 470LM - cieszy... | 2x Devil X360 - tak jakoś wyszło... | Oxy 3 - nie po-byku | Oxy 2 - mały, ale wariat... | Reaktor 3D FPV - drugie życie pianki... | Lizard95 - że też mi się drona zachciało.... | Czesia - jeszcze tylko wyniosę choinkę i się za nią biorę... | LaTrax Rally - kazali mi kupić | Graupner MX-20 - działa
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 maja 2015, o 18:24

Wow. Te pierwsze silniki wygladają bardzo interesująco. Cenowo również. Nie mam konta w tym serwisie i zastanawiam się, czy nie będzie przypadkiem żadnych komplikacji przy pierwszym zamówieniu? Są tam jakieś kody na zniżki/link referalowy? Jeśli nowe konta nie są jakoś inaczej traktowane to chyba tam zamówię ten zestaw silników ze śmigłami.
Spidery znalazłem na BG taniej o 3zł od tych, co wybrałem pierwotnie. Też się skuszę. Stokrotne dzięki za sugestie. W tej samej cenie będzie więcej mocy :D
A ta rama tarota? Co o niej sądzicie?

Mirku, wzorowałem się głównie na postach Twoich i Artu. Rama Tarota nad którą się zastanawiam jest z jednego z Twoich postów. Regle, silniki i śmigła z pierwotnej konfiguracji również. Jedynie na Nazę się uparłem. Boję się trochę CC3D na pierwszy FC. Choć i tak go później kupię do drugiego modelu. Już sobie plan rozwoju zacząłem szykować ;-)

Ostatecznie myślę o takim zestawie:
Rama Tarota z dystrybucją prądu
Silniki 1806 z załączonymi śmigłami 5030
Regle Spider
Fc Naza
Radio Ty9x
Jeśli ten zestaw nie budzi niczyjego wewnętrznego krzyku pt. "to sie zle skonczy", to chyba zamówię. Przy okazji, zaopatrzeć się w jakieś kabelki jeszcze? Może od razu bym dodał do zamówienia? Możecie coś podpowiedzieć?
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 421 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 23 maja 2015, o 18:27

Która rama?

Co do Nazy to nie miałem w rękach ale CC3D jest znacznie tańszy i w wersji podstawowej jest banalnie prosty- przechodzisz kreator i latasz.
Helikoptery
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 maja 2015, o 18:35

Ta rama: http://m.banggood.com/Tarot-TL250A-Mini ... 61259.html

Doceniam, że mnie namawiasz do tańszego rozwiązania. Na pewno go spróbuję, ale w drugim modelu. Szukając w Googlach info o konfiguracji CC3D i Ty9x w jednym modelu natknąłem się na wiele wyzwań na które jeszcze nie jestem gotowy.

Są jakieś referale do Myrcmartu? Zamierzam zaraz założyć tam konto, więc, jeśli ktoś miałby przy okazji na tym zyskać to czemu by nie skorzystać?
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 421 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 23 maja 2015, o 18:40

nie namawiam, dzielę się doświadczeniem :)

Ta rama ma kamerę na wierzchu i płozy do połamania.

tego typu są nie do zajechania:
http://m.banggood.com/ZMR250-H250-250mm ... 49614.html

Obrazek
wielokrotnie przygrzmociłem i nic się nie stało- poza śmigłami.
Helikoptery
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 maja 2015, o 18:52

Tą co pokazujesz jako pierwszą brałem pod uwagę, ale zniechęciły mnie komentarze z ostatnich dni, jakoby wysyłali niepełny zestaw. Nie chcę być kolejnym poszkodowanym. Na Myrcmart jej nie znalazłem, więc na razie zostanę przy Tarotowej. Natomiast zdecydowanie chcę ją kupić. Choćby pod drugi model. Lub, na zamianę, gdy pierwsza mi padnie.
Jestem Ci ogromnie wdzięczny za rady. Nie pójdą w las. Mam jeszcze takie małe pytanie. Jak ustawiać anteny w radiu i odbiorniku? W odbiorniku myślałem, żeby wystawała pod podwozie modelu. A w radiu? Pionowo? Poziomo? Ma to jakieś znaczenie?
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 7351
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 421 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 23 maja 2015, o 18:59

Arczi pisze:Na Myrcmart jej nie znalazłem


żartujesz?

http://www.myrcmart.com/advanced_search ... CF&x=0&y=0
Helikoptery
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 maja 2015, o 19:08

Dzięki. Wpisywałem zmr 250... W takim razie rama i silniki z Myrcmart, regle i fc z BG :D
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 12 cze 2015, o 08:56

Mały update.
Zamówione zostały następujące części:

Silniki w komplecie ze śmigłami: http://www.myrcmart.com/rcx-h18066-2400 ... -8045.html
Dodatkowy komplet śmigieł, bo był w BG za 4gr (robiąc zakup z apki na Androida): http://www.banggood.com/Gemfan-5x3-5030 ... 39133.html
Regulatory: http://eu.banggood.com/Wholesale-Wareho ... 46402.html
Odbiornik: http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... Ch_V2.html (Piszą, że kompatybilny z TGY9x, a jest mniejszy od oryginalnego)
Rama (tansza o polowe od węglowej, na pierwsze loty powinna wystarczyć): http://www.myrcmart.com/rcx-h250gf-fpv- ... -8052.html
FC (tylko 20zł drożej, niż w Chinach, a polska gwarancja będzie): http://sklep.modelarnia.pl/index.php?p9 ... -dji-hobby
Dodatkowo mam też:
LEDy na przód (zielone) i tył (czerwone)
Płytka do dystrybucji zasilania
Mobius z soczewką typu C

Do dokupienia zostało:
Switch do zdalnego włączania LEDów
Zapasowe regle
Zapasowe silniki
Rama carbonowa
Wyważarka do śmigieł
Lewe mocowania do śmigieł (nie doczytałem, że w komplecie z silnikami są tylko prawoskrętne)

Niestety apka odmówiła współpracy i jest obecnie w naprawie, więc w ten weekend jeszcze nie polatam, ale zacznę już powoli składać to wszystko do kupy. Zaopatrzyłem się też w zestaw do lutowania, przeszedłem szybki kurs u kolegi (serio, nigdy wcześniej nie lutowałem, ale okazało się, że to dosyć prosta sprawa i pierwsze luty wyszły świetnie) i pełen nadziei w weekend zamierzam dokumentować moje pierwsze kroki przy składaniu modelu. A jeśli wszystko pójdzie dobrze, to za tydzień zobaczymy się na Pałacowej (w końcu).
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 23 cze 2015, o 12:40

Wszystko przyszlo, zlozylem do kupy i nauczylem sie wielu nowych, ciekawych rzeczy (kolejnosc przypadkowa):
1. Lutowanie to wcale nie taka trudna sprawa
2. Nalezy szykowac wiecej pieniedzy, niz sie pierwotnie zaklada (duzo wiecej)
3. Warto miec nadmiar newralgicznych podzespolow
4. Naza, mimo, iz prosta w konfiguracji, wcale nie dziala out of the box (regulacja gainow metoda prob i bledow) i zajmuje duzo miejsca w modelu
5. Jesli silnik tylko drga, zamiast sie krecic, to nie znaczy, ze jest uszkodzony, moze po prostu jest zle podlaczony
6. To, czy wlozysz wtyczke czarnym przewodem do gory, czy do dolu MA znaczenie
7. Kupujac koncowke, aby dorobic sobie przewod do ladowania pakietu nalezy 2 razy sprawdzic, zeby nie kupic takiej samej, jak jest w pakiecie, lub po prostu kupic pare
8. Tanie srubokrety sa tanie nie bez powodu
9. Spedzisz duzo czasu na czytaniu for tematycznych a suma sumarum i tak bedziesz samemu przecierac niektore szlaki
10. Dobra rada osoby z praktyka jest nie do przecenienia
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 11 sie 2015, o 11:21

No to sobie polatałem :) Naza jest fajna i prosta, ale zajmuje za dużo miejsca w ramie 250. Docelowo, razem z GPSem idzie do 450 na przyszły sezon. W takim razie znów stoi przede mną wybór FC. Myślałem o CC3D. Sporo się o nim przewijało na różnych forach, ponoć też jest łatwy w konfiguracji i jego kolejna zaleta - jest mały i lekki. Skoro moja 250 ma być docelowo racerem, to przyszedł czas ją taką zrobić.
Zanim jednak rzucę się do kupna, chciałbym z Waszą pomocą rozwiać pewne wątpliwości. Niektóre pewnie oczywiste, ale wole zapytać, niż zgadywać:
1. Skoro ma żyroskop i akcelerometr, to znaczy że można latać w trybie znanym z zabawek, gdzie utrzymuje poziom i przełączać na manualny w razie potrzeby?
2. Czy obudowa i podkładka antywibracyjna są konieczne, czy można po prostu kupić samą płytkę i przykręcić do ramy?
3. Na dole strony http://rcmaniak.pl/pl/p/OpenPilot-CC3D-bez-obudowy/2709 jest napis, że kontroler jest bez wgranego oprogramowania. Czy to duża przeszkoda, dla kogoś, kto raczej nie ma za wiele wspólnego z elektroniką, czy po prostu po podłączeniu do komputera (pod Open Pilot) da się go wgrać bez użycia magii?
4. Czy taka płytka: http://www.banggood.com/ZMR-CC3D-Distri ... 85643.html ma sens w przypadku, gdy będę korzystał z tego: http://www.banggood.com/Diatone-ZMR250- ... 76127.html?
Pozdrawiam, Artur
Awatar użytkownika
Arczi
Stały bywalec...
Posty: 149
Rejestracja: 27-07-2013
Lokalizacja: Warszawa Wola
Podziękował: 9 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Arczi » 6 mar 2016, o 18:47

Oj sporo się zmieniło. W zasadzie to poza apką i zestawem do FPV to wszystko:

Rama RCX 250
PDB wzorowane "Bezkablowcem" Oceana: http://www.myrcmart.com/rcx-h250cf-pcb- ... t64pvastb2
Silniki RCX 2206
Regulatory RCX 20A Little Bee
FC Naze32
Kamera 600TVL: http://www.banggood.com/600TVL-8_0MP-14 ... 84345.html
Minim OSD
Do tego Runcam 2 HD

Całość wyszła trochę ciężkawa, bo 580g z pakietem i Runcamem, ale na śmigłach GF 5045BN lata się świetnie. Scina gałęzie też. Filmik z dzisiaj:

[youtu_be]http://youtu.be/mVX-TxrOxSw[/youtu_be]
Pozdrawiam, Artur

Wróć do „Racers”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości