Strona 2 z 3

Re: Łopaty - MS Composit

: 10 lip 2018, o 15:17
autor: windcatcher
One puste w środku więc nawierć cięższą i wypełnij hel-em :)

Re: Łopaty - MS Composit

: 10 lip 2018, o 17:15
autor: SeKLeS
Tjaaa okno zamknij, bo widać gołym okiem, że przeciąg jest i dociska łopatę z prawej do parapetu

Re: Łopaty - MS Composit

: 10 lip 2018, o 22:34
autor: Myszor
Napisz na jeden A na drugiej B połuż na wadze kuchennej każdą osobno zrób zdjęcia i odeślij. Wszystko do nich z żądaniem zwrotu za obie przesyłki plus wymiany łopat ciekawe co będzie :)

Re: Łopaty - MS Composit

: 10 lip 2018, o 22:39
autor: mwx
Jedna 132.6g, druga 133g. Obie mają CG w tym samym miejscu, z dokładnością do 1mm.

Teraz zagadka - dlaczego ta lżejsza na dwóch różnych wyważarkach i w każdym możliwym zamocowaniu zawsze przeważa tę cięższą?

Nie mogę tego pojąć za Chiny Ludowe

Wyważłem dziesiątki łopat i zawsze sprowadzało się to do wyrównania mas i położeń CG, po czym na wyważrce stały poziomo. Tu jakaś magia się dzieje i mnie przerasta.

WTF, yo? :dk:

Re: Łopaty - MS Composit

: 10 lip 2018, o 22:45
autor: Myszor
:)

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 05:17
autor: pkali
Jak nic masz pod chałupą żyłę wodną ;)

Tapatalk

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 06:06
autor: Damdodo
Aerodynamika...

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 06:29
autor: kyl1000
Przecież widać na zdjęciu że ta po lewej jest od 450tki, a po prawej od 700sety.

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 07:07
autor: Don Mirson
A waga pokazuje powtarzalne wyniki?

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 08:58
autor: mwx
Tak, sprawdzałem to chyba z 20 razy. przypadkiem wpadł mi w łapy laboratory Sartorius - nie byle g, więc ufam tej wadze.

Nie wiem o co chodzi, czegoś tu nie rozumiem.

Nie wiem też co tu z tym zrobić - wyrównać masy, czy wyważyć na wyważarce (jeszcze bardziej rozjeżdżając masy) :dk:

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 09:31
autor: Don Mirson
A wyważarka na pewno jest wyważona? może wrzucisz na nią inne łopaty i to zweryfikujesz?

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 09:49
autor: mwx
zamieniałem miejscami łopaty. Próbowałem nawet do góry nogami.

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 19:33
autor: valoos
mwx pisze:...
Teraz zagadka - dlaczego ta lżejsza na dwóch różnych wyważarkach i w każdym możliwym zamocowaniu zawsze przeważa tę cięższą?

ja wiem ja wiem ja wiem... jak to możliwe
Słowo klucz - rozmieszczenie masy (też mi odkrycie). Dobra, wyobraźmy sobie że sprowadzimy taką łopatę do patyczka z dwoma ciężarkami na obu końcach rozmieszczonymi symetrycznie względem środka ciężkości (obie mają środek w samy samym miejscu, ciężarki w zbliżonej, ale nie identycznej wadze tylko rozmieszczenie ich jest inne)
Rysunek uproszczony: *- środek ciężkości 0 cięższy ciężarek o - MINIMALNIE lżejszy ciężarek
Ja to widzę tak
łopata 1 ---B---*---B---
łopata 2 -A-----*-----A-

na wyważarce łopata 2 przeważy łopatę 1 bo ma tą swoją masę umieszczoną na dłuższym ramieniu
---B---*---B---^-A-----*-----A-

Być może sytuacja ma się nieco inaczej ale sprowadza się to do tego samego - łopaty się względem własnych środków ciężkości równoważą, ale już względem siebie "lustrzanie" już nie.
Co możesz z tym zrobić ?
Wuja możesz zrobić - doważyć taśmą w środku ciężkości łopaty.

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 21:59
autor: mwx
Tak, tylko którą ? :P

Nie jestem pewien czy Twoje podejście jest całkiem jasne i słuszne. W gruncie rzeczy chodzi tu o momenty które się równoważą albo nie. Jeśli zakładamy że CG jest na środkach (bo jest) i masy są identyczne (bo są jak dodam te 0.4g) to sumy momentów powinny być takie same, nawet jak jedne "ciężarki" są ustawione blisko CG a drugie dalej od CG.

Z pewnością coś podobnego jest na rzeczy ale to za duże uproszczenie.

Niewiarygodne dla mnie jest jak do tego doszło akurat w przypadku łopat tak lansowanych jako jednolite, powtarzalne i ogólnie zarąbiste. Inna sprawa, że kłamstewka MSC zaczynają się już na etapie absolutnie podstawowego parametru jakim jest masa. Na stronie i w każdej tabelce widnieje jak byk 125g/łopatę. Moje mają po 133g. W niedopowerowanym nitro, które z natury nie może utrzymać obrotów przy fikołkach każdy gram bezwładności przeszkadza w odzyskiwaniu obrotów na głowicy. Moje poległe SABy miały 125g z naklejkami i było dobrze. Ciekawe co będzie teraz.

Poprawne wyważenie takich łopat musiałbym chyba sprowadzić do wyrównania rozkładu mas, mas całkowitych i zachowania położenia CG. Samo wyważenie na huśtawce nie ma sensu, bo na głowicy będą rozstawione szerzej i momenty znowu przestaną się znosić.
Pewno wyważę po prostu statycznie całą głowicę na wale z łopatami.

Re: Łopaty - MS Composit

: 11 lip 2018, o 23:54
autor: dawo
I dodatkowo po wyważeniu całej głowicy z łopatami zerknij do Braina i zobacz drgania to, potwierdzi poprawność Twoich zabiegów :)

Re: Łopaty - MS Composit

: 12 lip 2018, o 00:54
autor: Myszor
Szerokość i długość MSC jest taka sama jak SAB ?

Re: Łopaty - MS Composit

: 12 lip 2018, o 08:31
autor: wojtekr
Nie, są znacznie szersze

Re: Łopaty - MS Composit

: 12 lip 2018, o 08:55
autor: mwx
W porównaniu SABów które rozwaliłem Rapidy mają o ok 1mm krótszą cięciwę. Mają grubszy profil, odrobinę wklęsło wypukły.
Są cięższe o 8g.

Re: Łopaty - MS Composit

: 13 lip 2018, o 01:29
autor: Myszor
Większa szerokość to większa powieżchnia nośna ?
czyli na +
Mniejsza cięciwa czyli opór mniejszy też na +
Waga większa -
Względem SAB

Re: Łopaty - MS Composit

: 13 lip 2018, o 10:14
autor: mwx
Myszor pisze:Większa szerokość to większa powierzchnia nośna ?
czyli na +
Mniejsza cięciwa czyli opór mniejszy też na +


Zdaje się że mieszamy pojęcia - długość cięciwy to to co większość nazywa właśnie szerokością łopaty.

Obrazek

W porównaniu z moimi starymi SABami Rapidy są nieco węższe (mają krótszą cięciwę), ale w porównaniu do współczesnych SABów Rapidy mają nieco dłuższą cięciwę. Współczesne SABy są produkowane z myślą o napieprzaniu na wysokich obrotach.

Mają za to grubszy i bardziej nośny profil (większe opory, ale większa siła nośna przy mniejszych obrotach)

Myszor pisze:Waga większa -
Względem SAB


Zależy względem jakich łopat. Moje stare SAB Red Devile 600 to były bardzo lekkie łopaty flybarowe (125g).

W porównaniu do dzisiejszych flybarlessowych łopat Rapidy będą lżejsze.

Tylko że właśnie pojawił się trend, żeby łopaty do nitro były własnie lekkie, nawet pomimo tego że śmigłowiec nie ma flybara. Najnowsze aligny 600 do nitro będą miały właśnie ok 125g, więc historia zatacza koło.