MSH Brain

Czy ktoś jeszcze pamięta flybara?
Awatar użytkownika
MacGyverek
Lider forum...
Posty: 1791
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Rydułtowy/Śląsk
Podziękował: 63 razy
Podziękowano: 110 razy

Postautor: MacGyverek » 22 kwie 2019, o 21:08

Problem rozwiązany. Dzielnik pomiarowy wisiał w powietrzu. Ciekawe czy pomiar napięcia zasilania jest do czegoś używany w oprogramowaniu, czy tylko jest użyty do wyświetlania wartości w konfiguratorze.
Flota:Align TREX 450L + MSH Brain, ALZRC Devil 420 + MSH Brain, ALZRC X360 + MSH Brain, DJI Spark Combo, HeliQuad 3D, ESA, Lidl
Radio: Walkera DEVO 8S + DEVIATIONTX 5.0.0, FrSky Horus X10S + OPENTX 2.2.2
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 642
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 32 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: Adam12 » 6 lip 2019, o 09:31

W jaki sposób odbywa się zmiana zakresu ruchu serw ? Chodzi mi o skrajne pozycje. W Brainie jest to tu ?

brain.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Gaui X3; Trex 470L; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 6 lip 2019, o 10:25

Na logikę tak by wychodziło ale nigdy się do tego nie dotykałem. po co chcesz to ruszać?
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 642
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 32 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: Adam12 » 6 lip 2019, o 10:46

aikus pisze:Na logikę tak by wychodziło ale nigdy się do tego nie dotykałem. po co chcesz to ruszać?

Też nie ruszałem, ale zamieszałem serwami, bo padały i flipy koślawo jak cholera wychodzą. Dokąd serwa były z jednego czasu to chodziło wszystko równo. Teraz są rozjazdy na skrajnych pozycjach rzędu 1-1,5 mm. To nie ma się co dziwić, że wszystko koślawo wychodzi.
Gaui X3; Trex 470L; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 6 lip 2019, o 11:26

Ano Ano ano Ano tak to zmienia postać rzeczy i faktycznie może być że tutaj trzeba to skorygować
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 642
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 32 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: Adam12 » 6 lip 2019, o 15:27

aikus pisze:Ano Ano ano Ano tak to zmienia postać rzeczy i faktycznie może być że tutaj trzeba to skorygować

Znaczy może czy na pewno ? Korekty porobiłem, zakresy się wyrównały. Tylko czy nie tkwi tu jakiś haczyk :)
Gaui X3; Trex 470L; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 6 lip 2019, o 18:09

HGW - nigdy nie miałem takiej sytuacji, żeby serwa miały różne zakresy ruchu i gdyby się tak zdarzyło to bardzo by mi się to nie podobało...
Zawsze miałem i mam wszystkie trzy serwa identyczne i zawsze było tak, że jak wypoziomuję tarczę na środku to zarówno na górze jak i na dole nadal jest pozioma (z dokładnością do ew. parametru "Tail Drag compensation".

... ale ostatecznie endpointy serw po to są, żeby to korygować.
A jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację kiedy padło mi jedno serwo, wymieniam je na takie samo nowe, ale okazuje się, że inna seria i ono już pracuje trochę inaczej...
...
Kwestia dyskusyjna, czy wtedy powinienem wymienić wszystkie trzy serwa.
Jeśli przyczyną padnięcia tego jednego był kończący się jego resurs no to - wypadałoby, bo można przypuszczać, że za chwilę skończą się i pozostałe.
Ale jesli kret ...?

...
nie wiem, nie wiem... tak se myśle, że nie wiem.
Sprawdź:)
Nic bardzo złego się przecież nie stanie...
Awatar użytkownika
pkali
Lider forum...
Posty: 2356
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 155 razy
Podziękowano: 187 razy

Postautor: pkali » 6 lip 2019, o 21:23

Takie luźne rozważanie, ale czy nie powinno być tak, że fbl trzyma pozycję helika pomimo różnych maksymalnych wychyleń serw?

Tapatalk
protos 380, protos mini, gaui MX3, 2oxy2, blade180cfx, dx9

sorry, nie mogłem się powstrzumać, najebany jestem :)
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 7 lip 2019, o 01:37

pkali pisze:Takie luźne rozważanie, ale czy nie powinno być tak, że fbl trzyma pozycję helika pomimo różnych maksymalnych wychyleń serw?



I tak i nie.
To jest tak samo jak ze źle wypoziomowaną tarczą.
To nie działa zero - jedynkowo.
Im więcej niedokładności przy wszystkich ustawieniach tym gorzej FBL działa.

Więc tak właściwie to NIE.
Jak helik ma latać dobrze to ustawiony musi być dobrze.
Jak go ustawisz byle jak to będzie latał byle jak.
:dk:


O wszystko można by zapytać tak samo.
Czy złe wyważenie modelu będzie przeszkadzało FBLowi?
...
Na pewno mniej niż prętowi.
Ale to nie znaczy, że nie będzie przeszkadzało w ogóle.
Powieś 5g na ogonie.
Odczujesz różnice?
Pewnie nie.
Powieś 20g.
Oczujesz?
Noooo... może też nie.
Powieś 100g.
Odczujesz?
Nie?? Serio??
Zastanawiasz się?
Aha, jednak tak??
A gdzie jest granica?
;)
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 642
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 32 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: Adam12 » 7 lip 2019, o 08:45

pkali pisze:Takie luźne rozważanie, ale czy nie powinno być tak, że fbl trzyma pozycję helika pomimo różnych maksymalnych wychyleń serw? Tapatalk

Nie. Zrób kilka dużych pętli mając różnicę na prawym i lewym serwie. Wyjdzie spirala w stronę serwa o mniejszym wychyleniu. Dobry pilot to skoryguje tak jak i wpływ wiatru. Ale im więcej korekt tym musisz być lepszy :)
FBL tych korekt nie wprowadzi. Jeżeli zrobisz backflipa to np w poziomie normalnie będziesz prosto, a po przejściu poziomo na plecy będziesz skosem. Wracając przewrót "na płozy" musisz korygować albo wyjdzie Ci większy skos. To wyłazi przy wielokrotnym powtarzaniu. Inny przykład to tic-tocki - uciekają w bok coraz bardziej.
Gaui X3; Trex 470L; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 3258
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 21 razy
Podziękowano: 265 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 7 lip 2019, o 11:12

pkali pisze:Takie luźne rozważanie, ale czy nie powinno być tak, że fbl trzyma pozycję helika pomimo różnych maksymalnych wychyleń serw?

Tapatalk


To co robi fbl nie jest w 100% kontrolowane przez sprzężenie zwrotne - feed forward i prekompensacje będą w takim przypadku robiły krecią robotę
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 7 lip 2019, o 12:47

mwx pisze:
To co robi fbl nie jest w 100% kontrolowane przez sprzężenie zwrotne


A nawet jakby było, to i tak nie znaczy, że regulator PID skompensuje absolutnie w 100% absolutnie każdy błąd!!!
NIE!!!
Wręcz przeciwnie, regulator PID NIGDY nie skompensuje żadnego błędu w 100%.
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 3258
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 21 razy
Podziękowano: 265 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 7 lip 2019, o 18:56

Nie może bo zasada działania każdego regulatora opiera się na badaniu uchybu, który musi wystąpić żeby regulator miał co robić.
Awatar użytkownika
gcze
Elita forum...
Posty: 730
Rejestracja: 18-01-2019
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował: 133 razy
Podziękowano: 23 razy

Postautor: gcze » 7 lip 2019, o 19:12

No właśnie, a żeby fbl zachowywał się w miarę naturalnie to ta reakcja nie może być chyba zbyt szybka i brutalna.

Wysłane z mojego LG-H870 przy użyciu Tapatalka
XK K110 | T-REX 250 | Mini Titan | X360 | Trex 600n nadciąga| jumper T12
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 642
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 32 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: Adam12 » 13 lip 2019, o 12:57

aikus pisze: ...Sprawdź:) Nic bardzo złego się przecież nie stanie...

Sprawdziłem. Działa. Nic się złego nie stało. Jedyny wniosek jest taki: im bardziej olewasz geometrię tym bardziej ona olewa ciebie :) Miód malina.
Gaui X3; Trex 470L; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 13 lip 2019, o 14:52

mwx pisze:Nie może bo zasada działania każdego regulatora opiera się na badaniu uchybu, który musi wystąpić żeby regulator miał co robić.


No jak mądry człowiek coś powie to wiadomo... od razu wszystkie tępaki się zamykają a tylko przemądrzały jeszcze skomentuje...
...
naczy ... ten...
...
Nie ważne.
Awatar użytkownika
Artja
Garage Manager
Posty: 4709
Rejestracja: 21-10-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 265 razy
Podziękowano: 461 razy

Postautor: Artja » 13 lip 2019, o 17:10

gcze pisze:No właśnie, a żeby fbl zachowywał się w miarę naturalnie to ta reakcja nie może być chyba zbyt szybka i brutalna.

Moment. Fbl sprawi wrażenie poprawnego zachowania wlasnie brutalnie i gwałtownie tlumiac duże odchylenie parametrem P dopiero później dotlumiane przez I, D. Tego oczekuje od fbl'a żeby szybko i brutalnie stlumil poderwanie wiatrem bo efekt nie pochodzi z mojego drążka
Pozdrawiam,
Jacek
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 9353
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 811 razy
Podziękowano: 578 razy

Postautor: aikus » 13 lip 2019, o 17:57

.... to wszystko naprawdę nie jest takie proste, nie samym PIDem żyje dobry FBL.
Może właśnie w tym rzecz, że BeastX żył samym PIDem i latał tak jak latał.
Braina mogę sobie ustawić jak chcę. Szybko, wolno, agresywnie, leniwie (parametr Feed Forward) ... a jednocześnie cały czas mam do dyspozycji parametr "Agility" który tak naprawdę nikt nie wie jak działa, wiadomo tylko, że im wyższy tym bardziej model lata naturalnie, miekko i poflajbarowemu, a im niższy tym bardziej sztywno, robotycznie i po BeastXowemu.
I działanie tego parametru jest NIEZALEŻNE od wszystkich wymienionych wcześniej...
...
Nawet nie chcę próbować tego zrozumieć.
Grunt, że mniej więcej wiem jak działa.

Wróć do „Systemy FBL”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości