Kenobi36 pisze:Nie idę w zaparte.
Kenobi36 pisze:szybkość pochylania płaszczyzny wirowania musi byc zgodna ze wzorem na precesję.
Kenobi36 pisze:Jestem zgodny co do falowania ale falowanie wynila z tego samego co precesja.
Kenobi36 pisze:Zarówno to falowanie i precesja wynikają z tego samego zjawiska, odchylenia pędzącej masy przez która oddaje swą energię dopiero 90st dalej. Tylko w jednym przypadki model jest swobodny a w innym zablokowany.
Nie wiem czy pojęcie precesji dotyczy samego działania sił, czyli zjawiska odchylenia toru pędzącej masy ktora po 90 st oddaje dopiero energię czy precesja to pojęcie obracania się wirującego obiektu pod katem 90st o sily przyłozonej.
marketleader pisze:Kenobi36 pisze:Nie idę w zaparte.
No to jak wytłumaczysz eksperyment w tunelu, gdzie zjawisko zachodzi tak samo i opisywane jest tymi samymi zależnościami fizycznymi, a precesji tam nie ma.
marketleader pisze:Kenobi36 pisze:szybkość pochylania płaszczyzny wirowania musi byc zgodna ze wzorem na precesję.
Dlaczego "musi"? Można najwyżej powiedzieć, że JEŻELI to precesja wychyla, to prędkość pochylania płaszczyzny wirowania POWINNA być zgodna ze wzorem na precesję.
falowanie łopat przy przytwierdzonym helikopterze do podłoża jest takie samo jak w twoim modelu płaskim, po oswobodzeniu modelu te same siły powodują precesję.marketleader pisze:Kenobi36 pisze:Jestem zgodny co do falowania ale falowanie wynila z tego samego co precesja.
No nie. I jeszcze raz nie. Owszem oba zjawiska opisywane są przy pomocy tych samych wielkości fizycznych (moment bezwładności, prędkość kątowa wirowania, itp.). Ale zasada ich powstawania jest inna. Falowanie wynika z ruchu harmonicznego ciała pod wpływem siły proporcjonalnej do wychylenia i dlatego dało się to odtworzyć w doświadczeniu z tunelem, gdzie jest siła zależna od wychylenia, a nie ma ruchu obrotowego. A precesja wynika z zasady zachowania momentu pędu. Jeszcze raz podkreślam: osobne zjawiska, osobne zależności je opisujące, osobne zasady działania.
marketleader pisze:Kenobi36 pisze:Zarówno to falowanie i precesja wynikają z tego samego zjawiska, odchylenia pędzącej masy przez która oddaje swą energię dopiero 90st dalej. Tylko w jednym przypadki model jest swobodny a w innym zablokowany.
Nie wiem czy pojęcie precesji dotyczy samego działania sił, czyli zjawiska odchylenia toru pędzącej masy ktora po 90 st oddaje dopiero energię czy precesja to pojęcie obracania się wirującego obiektu pod katem 90st o sily przyłozonej.
W imię nauki protestuję Nie ma w fizyce czegoś takiego jak oddawanie energii po 90 stopniach.
marketleader pisze:Zarówno precesja jak i powstawanie sił (a właściwie momentów) to przejaw zasady zachowania momentu pędu. Tylko jak ruch ciała jest swobodny to się przejawia ruchem precesyjnym, a jak ruch jest zablokowany (np. przez sprężynę jak w zakrętomierzu lotniczym albo przez mocowanie łopat jak w naszych helikach) to się przejawia powstawaniem momentów.
marketleader pisze:I jeszcze raz podkreślam, że falowanie i precesja wynikają z dwóch zupełnie różnych zjawisk.
marketleader pisze:Ale zasada ich powstawania jest inna. Falowanie wynika z ruchu harmonicznego ciała pod wpływem siły proporcjonalnej do wychylenia i dlatego dało się to odtworzyć w doświadczeniu z tunelem, gdzie jest siła zależna od wychylenia, a nie ma ruchu obrotowego. A precesja wynika z zasady zachowania momentu pędu. Jeszcze raz podkreślam: osobne zjawiska, osobne zależności je opisujące, osobne zasady działania.
Kenobi36 pisze:marketleader pisze:I jeszcze raz podkreślam, że falowanie i precesja wynikają z dwóch zupełnie różnych zjawisk.
No to niby z jakich innych?
marketleader pisze:Niektórzy pisali, że mają pytania i wątpliwości, ale nie śmią ich zadawać
marketleader pisze: Jak to mówią, nie ma głupich pytań.
marketleader pisze:[list=1]
[*]Zakładamy, że helik jest przytwierdzony, więc unikamy wpływu ruchu postępowego. I teraz wychylamy drążek lekko do przodu. Płaszczyzna zaczyna się pochylać do przodu. I w momencie jak się pochyliła o mały kąt i się jeszcze dalej pochyla (jeszcze nie dotarła do żadnych ograniczeń czy blokad mechanicznych) puszczamy drążek do neutrum.
marketleader pisze:To kąty łopat ustawiają się na zero dla każdego położenia łopaty, znika siła aerodynamiczna, znika moment od tej siły. Zatem znika też precesja: nie ma momentu zaburzającego = nie ma precesji.
marketleader pisze:[*]Skoro precesja pochyla płaszczyznę wirnika...
potencjalna odpowiedź od Kena pisze:1. Bzdura
2. Bzdura, bzdura.
3. Bzdura do kwadratu
reszta: Toś już poleciał koleś...
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości