Odległość łopaty głównej od ogonowej

[kudzu]

Krótko - jak poprawnie zmierzyć/ocenić odległość łopat, a tym samym ryzyko bliskiego spotkania? Czy powinienem założyć pełną elastyczność okucia w oringu?

[aikus]

Łopatka ogonowa bardziej do przodu.
Narysuj sobie w głowie okrąg który końcówki tych łopat zataczają, to by było mniej więcej coś takiego:

f7a66bb00e6f36b59498c13616a63e30.jpg

I ustaw łopatkę w miejscu w którym jej przedłużenie będzie przecinało hub wirnika głównego.
A potem spróbuj dogiąć łopatę do niej.
Jeśli się spotka - nie dobrze.
Jeśli zabraknie choćby 3mm - teoretycznie OK, ale ogon i rama też pracują, więc HGW.
Generalnie z siłą doginania łopaty się raczej nie szczyp... Pracują dampery, pracuje łopata, pracuje wał...
... i to pracuje dużo bardziej niż nam się wydaje, że to możliwe.

[Carson]

Najwyzej sie dotrą

[aikus]

Nooo.... niektórzy tak latają...

Serio. Znaczy nie, że celowo, z założenia, ale przez niedopatrzenie.
Tymina kiedyś tak miał w Protosie 500.
Latał na wysokim HUBie (tym w pierwszej wersji po flybarze), na łopatach bodajrze 425mm i przy krótkim ogonie, latał tak długo i wszystko było OK.
Aż pewnego razu z jakiegoś powodu zmienił HUB na ten niski, taki ten FBLowy który potem już wszyscy mieli.
Powinien też założyć dłuższy ogon, ale tego już nie zrobił.
I też latało, ale dziwnie strzelało, a jeszcze On bardzo lubi robić szybkie ostre flipy z pleców przez dziób.
I właśnie w tej figurze tak fajnie strzelało.
Potem obejrzał łopatki i łopaty i się okazało, że Mu się spotykały.

[kudzu]

Ejjjj… dobra, ale żeby aż tak to się przyginało?

[mwx]

Daj mi go na jeden lot to pokażę Ci że w locie można nagiać łopatę do belki i jeszcze dalej

[redb]

ja mogę nawet pokazać jak dogiąć belkę do łopaty i jeszcze dalej

[kudzu]

ja mogę nawet pokazać jak dogiąć belkę do łopaty i jeszcze dalej

Dzięki za inspirację dla moich koszmarów.

Ok, zorientowałem się już, że jednym ze sposobów na zbliżenie łopat jest obrót łopaty w okuciu przy niezerowym kącie; nie wiem, na ile jest to realne w locie.

Generalnie mój problem wziął się stąd, że kupiłem łopaty 345 mm do tarota 450 wychodząc z założenia, że skoro dotychczasowe łopaty, które powinny mieć 325 mm mają tyle, ale w całości, a nie od otworu (tu mają 315), to jak wezmę 345, będzie idealnie.

Dobra, myślę, że zaryzykuję - zawisy i ósemki nie stanowią większego ryzyka, a najwyżej będę mocniej skręcał okucia.

[mwx]

Takie zgięcie jest całkiem realne. Wystarczy że latasz na stosunkowo małych obrotach i przesadzisz z kątami. Zaryzykowałbym twierdzeniem że to przyczyna zdecydowanej większości boomstrike'ów.

[aikus]

Ejjjj… dobra, ale żeby aż tak to się przyginało?

Uwierz, owszem, tak.

Ok, zorientowałem się już, że jednym ze sposobów na zbliżenie łopat jest obrót łopaty w okuciu przy niezerowym kącie; nie wiem, na ile jest to realne w locie.

W zasadzie nierealne, chyba, że...

Takie zgięcie jest całkiem realne. Wystarczy że latasz na stosunkowo małych obrotach i przesadzisz z kątami. Zaryzykowałbym twierdzeniem że to przyczyna zdecydowanej większości boomstrike'ów.

No właśnie.

Dobra, myślę, że zaryzykuję - zawisy i ósemki nie stanowią większego ryzyka,

A nie, w ogóle dopóki nie odwracasz go na plecy to nie ma tematu, nie ma zagrożenia.

a najwyżej będę mocniej skręcał okucia.

Lepiej nie. Łopaty muszą się same pod wpływem siły odśrodkowej ułożyć dokładnie promieniowo. Inaczej będzie Ci telepało helikiem i będziesz musiał szarpnąć cykliką kilka razy, żeby im pomóc, zwłaszcza ...
... na niskich obrotach.
Generalnie mocniejsze skręcanie łopat przydaje się raczej przy np. ćwiczeniu autosów, albo blade-stopów, bo wtedy, przy bailoucie łopaty bardzo chętnie się składają w okuciu i jak niechcący masz dodatnie kąty w tym czasie to boomstrike gotowy.

[kudzu]

Nom, ok, dzięki za potwierdzenie moich przeczuć. Oczywiście nie zamierzam dokręcać łopat na chama, a jedynie bardziej, niż zwykle. Poza tym, po pierwsze zawsze staram się ustawić łopaty w linii, tak na oko, a po drugie, siła odśrodkowa przy tylu rpm jest tak duża, że łopaty same się układają, jak trzeba.

Zaliczyłem dzisiaj szczęśliwie 4 pakiety. Oczywiście nic się stało, bo, póki co, latam bardzo ostrożnie. Myślę, że zanim zacznę bardziej szaleć, to dorobię się jakiegoś Goblina 380 czy innego Devila;)

[Adam12]

Hmmmm. No dobra, większe łopaty gut. Ale co w tym momencie z ogonem ? Nie będzie puszczał zwłaszcza przy tym przełożeniu ? Odległości jedno, ale siła ogona drugie.

[aikus]

Bedzie pewnie ale nie przy kolkach i osemkach na brzuchu....

[kudzu]

Hmmmm. No dobra, większe łopaty gut. Ale co w tym momencie z ogonem ? Nie będzie puszczał zwłaszcza przy tym przełożeniu ? Odległości jedno, ale siła ogona drugie.

Tiaaaa… mam pewne spostrzeżenia i chciałem o tym wspomnieć w innym wątku, ale skoro już wilk został wywołany, to czemu nie tu.

Generalnie zauważyłem już jakieś problemy przy locie bokiem w prawo, ale nie wiem czy to samo było na krótszych łopatach. Druga sprawa to totalnie klękające obroty przy nagłym zwiększeniu kątów, do tego stopnia, że potrafi mi obrócić ogonem. To samo miałem na 315-kach, ale w mniejszym stopniu.

Aaaaale ja latam na - jak przypuszczam - mega niskich, jak na tę konstrukcję, obrotach - 2600. Silnik pewnie nie jest zbyt mocny, więc jak nie ma zapasu energii w postaci obrotów, to szybko wytraca prędkość obrotową poniżej krytyki. A jeszcze wymieniłem teraz łopaty szklane na węglowe, które są wyczuwalnie lżejsze, czyli obniżyłem też moment bezwładności.

Na następne loty przestawię gove’a na 3 kilo.

[Adam12]

Bo niskie obroty są do lajtowego latania. Robisz flipy przysiada, tic-tocki - pada. Dlatego niekoniecznie zwiększałbym łopaty, bo mają swoje ograniczenia jeśli nie zwiększasz obrotów i mocy. Jak wiesz jakie są ograniczenia i pasuje Ci to oki. Trex miał słabe ratio ogona i przy dociskaniu siadał. Jak zwiększasz łopaty główne pogarszasz sytuację ogona. A tam zapasu siły nie masz. Zapas byś odzyskał wydłużając belkę, bo zwiększasz ramię dla siły ogona. To tak na moje, może kto mądrzejszy lepiej podpowie.

[mwx]

Tak, trexy średnio się nadają do streczowania i low rpm

Ale kudzu chce latać samolotowo. Bez szarpania ogon jakoś tam sobie poradzi.

[aikus]

No wlasnie nie wiem czy tak samolotowo... latanie bokiem jest samolotowe tak... srednio srednio bym powiedzial:)

[kudzu]

Ale kudzu chce latać samolotowo.

Helikopterowo - tak W sumie pętle i beczki też można pod takie latanie podciągnąć.

Podniosłem obroty do 2800 i zmniejszyłem zakres kątów w fblu. Teraz tylko czekać na pogodę

[aikus]

W lataniu samolotowym (czyli ogon zawsze z tyłu do kierunku lotu) tak naprawdę możesz w ogóle nie mieć wirnika na ogonie. Problem się zacznie dopiero w momencie jak postanowisz przejść do zawisu
Serio. Kiedyś właśnie we wspomnianym T-Rexie odfrunął mi wirnik ogonowy (źle naciąłem na wałku fazkę pod robaczka), usłyszałem takie dziwne "fruuuu...." i przeleciałem jeszcze spory kawałek we w miarę poziomym spokojnym locie, zanim chciałem przejść od zawisu i spróbować wylądować.
Dopiero wtedy połapałem się, że nie mam ogona.
Zareagowałem w sumie poprawnie - kliknąłem holda, ogon się uspokoił... ale było nisko... więc - fart - wylądowałem w tej autorotacji na takim półmetrowym krzaczku, który pięknie wszystko zamortyzował. Poza ogonem nic nie trzeba było naprawiać.
Wirnika ogonowego nie znalazłem nigdy.

[kudzu]

W lataniu samolotowym (czyli ogon zawsze z tyłu do kierunku lotu) tak naprawdę możesz w ogóle nie mieć wirnika na ogonie.

Aaaaaaa… ok, to nie wiedziałem.