Coś dla audiofili

[shacker]

Z modelem niestety nic - co najwyżej pod modelem - dosłownie

Dziś skończyłem budowę 2 wytłumiaczy szerokopasmowych do audio. Ten klocek na zdjęciu to wełna Isover PT80 zabezpieczona klejem, obleczona materiałem przytroczonym zszywkami do drewnianej ramki z tyłu. Proste w wykonaniu, ale ile się trzeba za tym nachodzić, to masakra. Docelowo ma być 8 takich

[wojtekr]

A do jakich kolumn? I reszty?

[shacker]

A do jakich kolumn? I reszty?

A reszta się kompletuje

I jeszcze jedna fota z "montażu". Już są 3.

[aikus]

Łooooo Paaaanie....
Dogadalbys sie z jednym moim kolega... Moze nawet sie znacie z jakiegos audiostereo albo czegos takiego:)
Probowalem go namowic na helikoptery, ale nie chcial...
Ja jesli chodzi o Audio jakis czas temu zadowolilem sie Microlabami Solo6C i uznalem temat za zamkniety... Tak juz od ponad 3 lat nic nie zmieniam... Chyba mozna mnie uznac za wyleczonego...
...
A moze poprostu za mocno sie wkrecilem w latajace wiatraki i one wyparły całą reszte - sumaryczna ilosc nałogów musi byc stała czy jakos tak...


A tak powaznie - jak juz to skompletujesz i odpalisz - pozwole sie wprosic na odsluchy:)

[lin3e]

Shacker z winyli grasz?

[shacker]

A tak powaznie - jak juz to skompletujesz i odpalisz - pozwole sie wprosic na odsluchy:)

A zapraszam zapraszam. Można kilka razy, bo już gra, choć nie tak jakbym chciał, ale kto wie - może się podobać. A że ciągle coś tam ulepszam, to jest coraz lepiej.

Shacker z winyli grasz?

Nie nie, wszystko z komputera idzie. Natomiast gramce mam z czasów jak się DJ-ką zajmowałem (kurde to już 3 hobby heh), ale się kurzą na szafie. Można podłączyć jak potrzeba, ale to nie będzie dzwięk najwyższej jakości. DJ-ka raczej ma inne oczekiwania niż audio do słuchania.

[lin3e]

No dobrze, to kiedyś z Aikusem wpadniemy na odsłuch.. z piwem oczywiście

[PiotrS]

Piotr mam na imię, a nie piwo

[lin3e]

Ok to piwo weźmie ze sobą Piotra

[shacker]

Oooo temat wydzielony Przecież jest heli na zdjęciu heh.

Z tym że z grupowym wpadaniem jest jeden problem. To są głośniki szerokopasmowe, co oznacza bardzo wąską charakterystykę kierunkową - fizyki się nie oszuka. Mówiąc po ludzku dobry dźwięk może dostać tylko jedna osoba siedząca na środku. Wystarczy zejść z linii i niestety będzie już gorzej.

[PiotrS]

OK, to przyślemy samo piwo

[wojtekr]

Będziemy się zmieniali kolejnością odsłuchu.

[PiotrS]

Ty Shacker uważaj co wrzucasz na forum, bo zaraz kanapę będziesz miał przybrudzoną od forumowych pośladków

[aikus]

Jak ktos chce sluchac Winyli to z kolei zapraszam do mnie. Jest gramiak ... nic wielkiego ale Direct Drive z wkladka dynamiczna, a wiec wszystko co trzeba zeby bylo poprawnie.
... Mozna zarzucic jakies herbatniki na membrany i spokojnie dlubac z hangarze...



EDIT: Shacker, a tak swoja droga... Dlaczego na szerokopasmowcach?
Nie lepiej chociaz 2way?

[shacker]

EDIT: Shacker, a tak swoja droga... Dlaczego na szerokopasmowcach?
Nie lepiej chociaz 2way?

To jest 2-way. W podstawie jest ukryty głosnik niskotonowy. Tyle że częstotliwość podziału jest nietypowa - około 150-200 Hz. A resztę bierze szerokopasmowy. Zaletą jest spójność fazowa przetwarzania, nie ma podziału między głośnikami w najczulszym dla ucha zakresie, czyli około 2,5-3,5 kHz. Do tego dochodzi teoria tzw. punktowego źródła dźwięku. Wada to charakterystyka kierunkowa.

A w praktyce przed zakupem zagrały najlepiej z tego co słuchałem przy założonych ograniczeniach. U mnie niestety nie zdołałem z nich wydusić wszystkiego co potrafią, ale pracuje nad tym.

[Ramotny]

EDIT: Shacker, a tak swoja droga... Dlaczego na szerokopasmowcach?
Nie lepiej chociaz 2way?

To jest 2-way. W podstawie jest ukryty głosnik niskotonowy. Tyle że częstotliwość podziału jest nietypowa - około 150-200 Hz. A resztę bierze szerokopasmowy. Zaletą jest spójność fazowa przetwarzania, nie ma podziału między głośnikami w najczulszym dla ucha zakresie, czyli około 2,5-3,5 kHz. Do tego dochodzi teoria tzw. punktowego źródła dźwięku. Wada to charakterystyka kierunkowa.

A w praktyce przed zakupem zagrały najlepiej z tego co słuchałem przy założonych ograniczeniach. U mnie niestety nie zdołałem z nich wydusić wszystkiego co potrafią, ale pracuje nad tym.

teraz juz rozumiem Twój avatar...

[aikus]

To jest 2-way. W podstawie jest ukryty głosnik niskotonowy. Tyle że częstotliwość podziału jest nietypowa - około 150-200 Hz. A resztę bierze szerokopasmowy. Zaletą jest spójność fazowa przetwarzania, nie ma podziału między głośnikami w najczulszym dla ucha zakresie, czyli około 2,5-3,5 kHz.

No tak, ale to sa problemy ktore sie chyba jakos tam rozwiazuje w zwrotnicach...
A taki szerokopasmowy glosnik jaka ma charakterystyke w tym zakresie ... no wychodzi, ze w cholere szerokim czyli 150 - 20000Hz? Miesci sie w tych referencyjnych 6db?
A jak ze znieksztalceniami?

Do tego dochodzi teoria tzw. punktowego źródła dźwięku.

A to nie znam... Przyblizysz?

A w praktyce przed zakupem zagrały najlepiej z tego co słuchałem przy założonych ograniczeniach. U mnie niestety nie zdołałem z nich wydusić wszystkiego co potrafią, ale pracuje nad tym.

No taa... i z tym trudno dyskutowac, bo skoro posluchales, porownales i graja Ci najlepiej no to ... czego jeszcze chciec...

[shacker]

To jest 2-way. W podstawie jest ukryty głosnik niskotonowy. Tyle że częstotliwość podziału jest nietypowa - około 150-200 Hz. A resztę bierze szerokopasmowy. Zaletą jest spójność fazowa przetwarzania, nie ma podziału między głośnikami w najczulszym dla ucha zakresie, czyli około 2,5-3,5 kHz.

No tak, ale to sa problemy ktore sie chyba jakos tam rozwiazuje w zwrotnicach...
A taki szerokopasmowy glosnik jaka ma charakterystyke w tym zakresie ... no wychodzi, ze w cholere szerokim czyli 150 - 20000Hz? Miesci sie w tych referencyjnych 6db?
A jak ze znieksztalceniami?

Tak, ale to nie jest takie idealne. W pewnym pasmie głośniki się na siebie nakładają, co powoduje różne efekty. Nawet jak się ustawi to wszystko na wprost, to już pod kątem nie będzie dobrze. Głośnik radzi sobie bardzo dobrze, o czym możesz się przekonać nausznie. Tu nie ma takich problemów.

Charakterystyka wersji aktywnej, ale to praktycznie ta sama kolumna.



Pod kątem na wysokich częstotliwościach jest duży spadek, na wprost jest całkiem nieźle, a pewne nierównomierności nadają brzmieniu kolumny charakter. Z resztą ja jestem przeciwnikiem patrzenia tylko na charakterystkę przenoszenia, to jest dużo bardziej skomplikowane. To trochę jak porównywać aparaty po ilości megapikseli - nijak nie oddaje jakości zdjęć. Nawet idealnie równa charakterystyka po wstawieniu do typowego pomieszczenia będzie dość niefajna. Do tego różni ludzie mają różne preferencje na brzmienie.

Do tego dochodzi teoria tzw. punktowego źródła dźwięku.

A to nie znam... Przyblizysz?

Uważa się, że by dobrze odtworzyć skomplikowany materiał nagrany mikrofonem powinno się używać punktowego źródła dzwięku. Jest to oczywiście niemożliwe fizycznie, ale im bliżej tym lepiej. Fala z takiego punktu powinna się rozchodzić wszechkierunkowo. Stąd różne rozwiązania techniczne. Najbliższym jest głośnik szerokopasmowy. Dobre są przetworniki koncentryczne (czyli kilka na sobie w jednej osi) np. takie:



Dobra jest też konstrukcja symetryczna, tzw. D'Appolito:



Na tym już widać problemy - więcej głośników i zaczynają się rozjeżdzać fazowo - trzeba dać ściankę pod kątem by chociaż na wprost wyrównać fazę.

Takie rzeczy oczywiście kosztują, więc w sprzęcie z dolnej półki ich nie ma, ale i wierności odtwarzania też.

Niestety 90% ludzi nigdy nie słyszało jak prawidłowo powinien być dźwięk odtwarzany, więc nawet nie wiedzą jak daleko są od prawidłowego grania. Ot gra i czego chcieć więcej. Warto się przejść na Audioshow (7-9 listopada) i obejść. Można się czasem zdziwić jak dobrze potrafią zagrać niektóre konstrukcje. Z tym że takich perełek jest 5 na całą wystawę, ale wyrywają z butów. To też o czymś świadczy - nie jest łatwo uzyskać bardzo wysoką jakość.

A w praktyce przed zakupem zagrały najlepiej z tego co słuchałem przy założonych ograniczeniach. U mnie niestety nie zdołałem z nich wydusić wszystkiego co potrafią, ale pracuje nad tym.

No taa... i z tym trudno dyskutowac, bo skoro posluchales, porownales i graja Ci najlepiej no to ... czego jeszcze chciec...

Niestety zawsze coś Bo są ograniczenia choćby budżetowe, a w audio niestety postępuje degeneracja i za dobry sprzęt trzeba teraz płacić dużo więcej niż np. 10 lat temu. Masówka zabija. Jak w każdej dziedzinie - żarcie coraz gorsze, buty coraz słabsze, to i audio umiera. Ludzie wolą mieć 5 badziewnych głośników, niż 2 dobre, bo marketing robi swoje.

[Ramotny]

Pod kątem na wysokich częstotliwościach jest duży spadek, na wprost jest całkiem nieźle, a pewne nierównomierności nadają brzmieniu kolumny charakter. Z resztą ja jestem przeciwnikiem patrzenia tylko na charakterystkę przenoszenia, to jest dużo bardziej skomplikowane. To trochę jak porównywać aparaty po ilości megapikseli - nijak nie oddaje jakości zdjęć. Nawet idealnie równa charakterystyka po wstawieniu do typowego pomieszczenia będzie dość niefajna. Do tego różni ludzie mają różne preferencje na brzmienie.

o ile wiem do tego stosuje się specjalne mierniki spektrum dźwięku którymi w różnych punktach pomieszczenia mierzy się skład częstotliwości i odpowiednio do uzyskanych wyników koryguje wzmacniacze. Oczywiście to nie uwzględnia personalnej wrażliwości na różne tony...

[shacker]

Pod kątem na wysokich częstotliwościach jest duży spadek, na wprost jest całkiem nieźle, a pewne nierównomierności nadają brzmieniu kolumny charakter. Z resztą ja jestem przeciwnikiem patrzenia tylko na charakterystkę przenoszenia, to jest dużo bardziej skomplikowane. To trochę jak porównywać aparaty po ilości megapikseli - nijak nie oddaje jakości zdjęć. Nawet idealnie równa charakterystyka po wstawieniu do typowego pomieszczenia będzie dość niefajna. Do tego różni ludzie mają różne preferencje na brzmienie.

o ile wiem do tego stosuje się specjalne mierniki spektrum dźwięku którymi w różnych punktach pomieszczenia mierzy się skład częstotliwości i odpowiednio do uzyskanych wyników koryguje wzmacniacze. Oczywiście to nie uwzględnia personalnej wrażliwości na różne tony...

Można tak zrobić, z tym że jest to dość nieaudiofilskie podejście. Nazywa się to aktywną korekcją akustyki pomieszczenia. Bawiłem się trialem takiego oprogramowania - Dirac Live i przyznaję że działa nieźle. Z tym że znów - jest to korekcja praktycznie tylko dla jednego miejsca w pomieszczeniu. W innym miejscu może bardziej psuć niż poprawiać. No i pewnych rzeczy to nie przeskoczy, nie zastąpi adaptacji akustycznej. Mało kto to stosuje, ale może jest to jakaś przyszłość.