Latencje, abscynencje i luźne gimbale

Jaki wybrać, o co kaman...
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 lis 2018, o 11:12

Miru, przetestuj jeszcze zasięg tego Horusa. Jak będzie zaje**sty, to zanim zacznę myśleć o drugim Graupnerze, będę chciał jeszcze:
- Pomacać Twojego Horusa
- Zrobić mój domowy test szybkości linka (może teoretycznie trochę gówno dający, ale lepszego nie umiem zrobić, a pamiętam, że między Taranisem a Graupnerem róznica była miażdżąca).

No chyba, że by Ci sie chciało samemu zrobić taki test... Potrzebne są:
- apka
- odbiornik klasyczny (z wyjsciami na serwa)
- szybkie serwo (bez szału - TGY306 wystarczy)
- szybkostrzelna kamera (też bez szału, wystarczy nawet 60fps).

Test polega na tym, że bindujesz odbiornik, wpinasz serwo z orczykiem i obserwujesz przy pomocy kamery reakcje serwa na ruszanie gimbalem.
Możesz kilka razy puścić gimbal ze skrajnej pozycji, żeby sobie wrócił na sprężynce do centrum i pooscylował (czyli żeby zrobił trrrr :) ).

Przy szybkich serwach i szybkim linku (tak jak w graupnerze) serwo powinno praktycznie dokładnie odzwierciedlać ruchy gimbala, nawet w tej swobodnej oscylacji.
Takie radio jest OK dla mnie do helików.

Przy chujowym linku serwo po prostu aproksymacyjnie wróci do neutrum olewając oscylacje.

Mniej więcej taka była różnica między Graupnerem a Taranisem i jestem przekonany, że to było właśnie to, co spowodowało, że po przesiadce na Graupnera zaczęło mi sie dużo lepiej latać helikami.

W samolotach oczywiście bez znaczenia.

Teraz jestem ciekawy czy FrSky zmierzył się z tym wyzwaniem, czy olał temat i jedzie po staremu... No bo taki szybki link to chyba jest jakieś tam wyzwanie.
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 1 lis 2018, o 11:42

Postanowiłem też zrobić taki test dla Futaby. Nie wiem tylko czy dobrze go zrobiłem gdyż pominąłem:

- odbiornik klasyczny (z wyjsciami na serwa)
- szybkie serwo (bez szału - TGY306 wystarczy)
- szybkostrzelna kamera (też bez szału, wystarczy nawet 60fps).

Zostawiłem do testu:
- apka

Kilka razy puściłem gimbal i zrobił trrrr.

To link jest ok? Nie będąc pewny czy test w domu jest miarodajny gdyż przecież w domu nie latamy postanowiłem przeprowadzić go w naturalnych warunkach.

Niestety test powtórzony podczas lotu rozjebał mi helika.

To link chyba nie ok w tej Futabie
Helikoptery
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 lis 2018, o 12:16

:juppi:
Nie całkiem miarodajne ten twój test Ale szybko się uczysz :thumb:
Zasadniczo jak Gimbal robi trrr to jest to połowa sukcesu...
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 1 lis 2018, o 14:36

Aikus, jak się spotkamy to zrobisz nim tyle razy trytyty ile będziesz chciał.
Jeśli się nie mylę to zdecydiwana większość racerowcow lata na linkach frsky a widząc co niektórzy robią (np kenobi) ciężko mi przyjąć do głowy że link mógłby być wolny :)

Ale jak mówiłem. Wpadniesz do mnie, to mi strzelisz z drążka.
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 lis 2018, o 15:00

Tak ale właśnie Kenobi kiedyś latał na frsky i również w helikach a potem z jakiegoś powodu w Heli porzucił frsky na rzecz już nie pamiętam czego nie wiem czy tej Aurory może...

Po prostu wydaje mi się że helik ma inne wymagania niż wszystko inne
Ale może to moje jakieś głupie u bzdura nie
Awatar użytkownika
Carson
Faraon
Posty: 2200
Rejestracja: 22-05-2018
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 112 razy

Postautor: Carson » 1 lis 2018, o 15:15

a co z wyzerowaniem expo do takiego testu? :)
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 1 lis 2018, o 15:31

Aikus nie wiem, ale obejrz kilka filmów racerowców i myślę że zmienisz zdanie na temat tego, które modele wymagają szybkich linków ;)

Ale nie twierdzę, że frsky szybki czy wolny. Nie wiem tego.
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 1 lis 2018, o 16:32

Możliwe też że latalo Ci się lepiej na graupim że względu na lepsza jakość drążków. Ja też się przesiadlem z taranisa bezpośrednio na graupnera i również czułem różnice w sterowaniu, ale moim zdaniem to było związane u mnie z jakością gimbali.

Co by nie było, na graupnera złego słowa powiedzieć nie mogę.
Awatar użytkownika
windcatcher
Dr Glut
Posty: 2300
Rejestracja: 10-08-2013
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 155 razy

Postautor: windcatcher » 1 lis 2018, o 16:45

Kiedyś wczytywałem się w różne testy latency. Najszybszy czas reakcji miały wtedy linki rc futaby i spektrumy na dsmx a frsky początkowo był dużo wolniejszy. Potem frsky podgonił choć nadal jest wolniejszy.

https://www.rcgroups.com/forums/showpos ... ostcount=2

Jak jest dzisiaj to nie wiem ale ktoś może sprawdzić.


A tu chyba najobszerniejszy i najstarszy wątek badaczy szybkości linka


https://rc.runryder.com/t172571p1/?high ... tency+test
iX12, O210,W360,T470,GX380,D420,P425,... --> Pozdrawiam Michał
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 1 lis 2018, o 17:00

aikus pisze:Tak ale właśnie Kenobi kiedyś latał na frsky i również w helikach a potem z jakiegoś powodu w Heli porzucił frsky na rzecz już nie pamiętam czego nie wiem czy tej Aurory może...

Po prostu wydaje mi się że helik ma inne wymagania niż wszystko inne
Ale może to moje jakieś głupie u bzdura nie


Moja historia to
Sanwa RD6 Super
Aurora 9
Spektrum DX18
Teraz Futaba 14SG

FrSky niegdy nie miałem, obawiałem się jakości, awaria przy 700 nie byłaby tania, z resztą miałem rację, klasyczne gimbale się zużywają, a kolegi hall do X7 był wadliwy.
Co do wycierania potencjometrów to w Aurorze , DX18 czy 14SG czy da się zajechać potencjometry to nie wiem, mimo 4letniego intensywnego użytkowania Aurory i DX18 chodziły dalej jak masełko. Wiec posiadanie dwóch radyjek nie ma dla mnie sensu, tymbardziej że przerzucanie się z jednego na drugie zawsze wprowadza jakiś dyskomfort.

Sam link FrSky po Sbusie jest jeden z szybszych, ok 20ms, na testy z 2014 raczej nie należy patrzeć :D, , ale taki flysky po iBus ma już poniżej 10ms, co z nowym radiem Nirvana może podbić rynek :D
Co do zasięgu to różnie bywa. Niektórzy mają problemy z niewyjaśnionego powodu i spadają im quady nawet na 50m, ale podejrzewam że to kwestia rozmieszczenia anten. Bo inni na tych samych zestawach bez problemu ponad 1,5km robią.
Ostatnio zmieniony 1 lis 2018, o 17:46 przez Kenobi36, łącznie zmieniany 1 raz.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 lis 2018, o 17:41

Kenobi dzięki za wyczerpującą odpowiedź natomiast dałbym głowę że kiedyś widziałem u Ciebie antenki od frsky właśnie na Goblinie. Bardzo możliwe natomiast ze był to tylko moduł frsky wsadzony do jakiejś innej apki - tego już nie wiem... Ale odbiornika frsky jestem niemal pewien...
... No ale też mi się mogło coś popieprzyc...
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 1 lis 2018, o 17:47

To może się zgadzać, bo w Aurorze miałem moduł FrSky :D
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 3 lis 2018, o 09:04

windcatcher pisze:Kiedyś wczytywałem się w różne testy latency. Najszybszy czas reakcji miały wtedy linki rc futaby i spektrumy na dsmx a frsky początkowo był dużo wolniejszy. Potem frsky podgonił choć nadal jest wolniejszy.



No właśnie tak czułem, że ktoś gdzieś na świecie pewnie zabrał się do tego nieco profesjonalniej niż tylko robiąć "trrrr" gimbalem :D
Natomiast, niestety w testach które podlinkowałeś ani śladu graupnera...
AAALE! Jeszcze jedna taka uwaga z mojej strony: Ostatnio miałem możliwość przekonać się jak działa LRS.
I o matko bosko... tam latency to wynosi jakieś 500ms.
Tak jest.
Poruszam drążkiem, przenoszę wzrok na serwo i wtedy widzę jak serwo wykonuje ruch.
Nie jestem tylko pewien czy tam po drodze przypadkiem nie było jeszcze stabilizacji - tego już nie wiem.
Tak czy siak no ... słabo to wyglądało, aczkolwiek w Long Range FPV raczej przeszkadza NIE ;)
A w sumie LRS jest tylko do tego, więc luz.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 3 lis 2018, o 14:20

Latency dla TBS Crossfire LRS to ok 20ms, jeśli output mamy PPM. Przy cyfrowym sbusie nawet szybciej.
LRS FrSky R9 ma ok 50ms
https://www.youtube.com/watch?v=xycXp-JFuTA&t
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 3 lis 2018, o 14:29

A klasyczne nadajniki?
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 3 lis 2018, o 16:18

Klasyczne w sensie 35MHz/40MHz ?
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 3 lis 2018, o 16:29

Klasyczne w sensie te którymi latamy, spektrumy, futaby, graupnery...
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 7198
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 619 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 3 lis 2018, o 21:22

Stara T8FG poniżej 10ms :P
Dlatego mimo wieku Tareq męczy ją na zmianę z vControl.

Jak przesiadłem się z na prawdę klasycznej 9CAP (ok 100ms przy mixowaniu tarczy 120°) - to było niebo a ziemia.
Awatar użytkownika
windcatcher
Dr Glut
Posty: 2300
Rejestracja: 10-08-2013
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 155 razy

Postautor: windcatcher » 3 lis 2018, o 21:25

Żeby było śmieszniej to najszybciej wypada Flysky i Turnigy Evolution. Koło 5 minuty tego filmu macie porównanie tbs crossfire na szybkim protokole w horusie vs dx6i, i kilka innych linków frsky, flysky, etc

https://youtu.be/0RH_TSwT1oM




https://youtu.be/75E1WSrwqaY
iX12, O210,W360,T470,GX380,D420,P425,... --> Pozdrawiam Michał
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19686
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 3 lis 2018, o 21:43

A jak to się przekłada w praktyce, że flysky ma prawie 3 razy mniejsze niż spektrum?

Co to właściwie oznacza dla użytkownika?

Wróć do „Ogólnie o nadajnikach i odbiornikach”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości