Strona 1 z 6

Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 16 sie 2017, o 21:22
autor: aikus
Mam sobie w parapetach takie oto cudenko:

https://www.banggood.com/5-Pcs-Signal-l ... mds=search

Lost Plane Alarm - zwany dalej LPA.

Takie albo podobne - mam kilka roznych.
Generalnie zasada dzialania jest prosta:
1 Wpinam to w jakis dowolny czesto uzywany kanal (np w ele, ail, rud).
2 urzadzenie jest transparentne dla sygnalu PPM, ale go monitoruje.
3 kiedy nic sie nie dzieje na kanale (nie ma zmian wartosci wypelnienia ramki) przez dluzej niz minute - zaczyna pikac pojedynczymi piskami co 10 sekund.
3a jesli porusze drazkiem w ciagu kolejnej minuty - resetuje timer i urzadzenie zaczyna wracac do stanu monitorowania
3b jesli nie porusze drazkiem przez kolejna minute - urzadzenie wchodzi w nieodwracalny tryb alarmu i nadaje SOS - do wylaczenia lub wyczerpania baterii.


Tyle teorii.
A teraz praktyka.

We wspolpracy z NIEKTORYMI odbiornikami Graupnera, urzadzenie dochodzac do punktu 3 wydaje krotki pisk i natychmiast resetuje timer.
Moja teoria jest taka: Urzadzenie wydajac wydajac dzwiek powoduje jakies zaklocenie na kanale co powoduje, ze odbiornik zmienia watosc wypelnienia ramki i urzadzenie "mysli" ze nastapilo poruszenie drazkiem i ... resetuje timer.

ALE! Problem wystepuje TYLKO we wspolpracy z NIEKTORYMI egzemplarzami odbiornikow (mowa akurat o GR-16). Z innymi odbiornikami jest OK.

A kolejna ciekawostka jest taka, ze ostatnio zmienilem w jedym z parapetow odbiornik na taki w ktorym LPA dzialal. W hangarze dzialal bez pudla. 100/100.
Pojechalem na lotnisko, odpalam, model sobie lezy i po chwili slysze charakterystyczne krotkie pikniecie.
poczekalem troche i upewnilem sie - znowu sie spierdzielilo.
Tak jakby urzadzenie po jakims czasie w jakis dziwny sposob zepsulo mi odbiornik.

ALE TYLKO JEDEN.
Z jeszcze innym odbiornikiem dziala tak juz bardzo dlugo i wszystko jest OK.

Co probowalem juz robic:
Probowalem zalozyc ferryt na kabelek pomiedzy odbiornikiem a LPA.
Nic to nie dalo.

CZego nie probowalem:
Wpiac w odbiornik elektrolit powiedzmy 1000uF (w zasilanie).

Zanim sprobuje - daje posta - moze ktos ma inny lepszy pomysl...

AHA! Problem dotyczy najprawdopodobniej TYLKO odbiornikow Graupnera.
Jest powtarzalny dla ROZNYCH LPA (wiekszosc mam takich jak podlinkowalem, ale mam tez takie stare z HK - z nimi dzieje sie to samo).
Dawniej mialem inne radio (FrSky Taranis) i wszystkie LPA dzialaly bez problemu.

Jesli mi nikt nie pomoze bede musial rozwiac ten problem droga prob i bledow - nie dojde co sie dzieje metodycznie bo bez oscyloskopu - nie mam jak (chyba ze jest jakis pomysl na ktory nie wpadlem - na kondensator wpadlem piszac tego posta, wiec zaraz podlacze i gdyby to rozwiazalo problem - zrobie update.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 16 sie 2017, o 21:26
autor: zborecque
Ja mialem problem zgoła odwrotny kiedyś: miałem taki najprostszy alarm z abc-rc pod odbiornikiem (nie pamiętam teraz spektrum czy orange) również wpięty "po drodze" pod jeden z kanałów, i działał tak, że niezależnie czy kanał zmieniał się, czy nie - zaczynał pikać po minucie. :)

Sent from my D6633 using Tapatalk

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 16 sie 2017, o 21:46
autor: aikus
Update: Kondensator nie pomaga.
Widac, ze to nie tedy droga.
Zaraz zrobie upgrade firmwaru w tym odbiorniku z ktorym aktualnie eksperymentuje.

@Zborek: Ok, ale to ewidentnie zjebany LPA.
Nie slucha kanalow i koniec. Znalem kilka takich przypadkow.
A ten - dziala. slucha.
Podlaczony do testera serw - dziala bez pudla 100:100.
...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 16 sie 2017, o 22:05
autor: omcKrecik
Ten Graupi to HOTT ? Odbiorniki z telemetrią ?
Odbiorniki mogą różnić się softem. Te "niektóre" o których piszesz są tego samego typu ?
Prócz "esencji" ramki dla serw może lecieć tam coś jeszcze, na co serwa nie reagują. Żadne serwo nie zareaguje na peak np. 5us lub sygnał o amplitudzie poniżej poziomu propagacji przerzutników wejściowych (w scalaczku w serwie). A ten interes od SOSu - możliwe, że tak.
Z taranisa było OK., może przez zupełnie inny protokół...
Mam nadzieję, że ta zagadka Cię nie stresuje zbytnio...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 16 sie 2017, o 22:52
autor: aikus
HOTT.
Z telemetria.
Odbiorniki moga roznic sie softem, ale... Wersja softu nie zmienila sie sama w drodze z hangaru na lotnisko i przez noc lezenia na polce. To raz.
Dwa: W przedmiotowym odbiorniku zrobilem wlasnie upgrade firmwaru - no luck.
Musialbym sprawdzic jaka wersja jest w orbiorniku ktory dziala a to wymaga prucia pianki. Nie mocno ale nie chce mi sie tego robic.
"Interes od SOSu" - jest dokladnie taki jaki Ci przywiozlem ;).

Zagadka ... stresuje mnie zbytnio - wrecz przeciwnie.
Problem w tym, ze w takim wydaniu LPA jest ... praktycznie rzecz biorac bezuzyteczny.
Przez jakis czas przymykalem na to oko, ale dzis postanowilem sie rozprawic z tematem.

Aha - kilka kolejnych eksperymentow:
- odlaczenie serwa, czy tez podlaczenie LPA tylko do odbiornika (do wolnego kanalu) - nie pomaga ten sam efekt.
- Wylaczenie apki (pozostawienie odbiornika samemu sobie, zeby trzymal kanaly na stalych wartosciach FailSafe) rowniez nie pomaga.


tak sie zastanawiam... co tez moze JESZCZE leciec po kablu ktory z zalozenia ma isc do serwa i TYLKO do serwa, czego nie lapie serwo, nie przeszkadza to zadnemu systemowi stabilizacji (brain, ZYX, K-Bar, Dualsky, itp...) a przeszkadza "urządzeniowi" ... i przede wszystkim PO CO mialoby to tam latac ...??

Telemetria to telemetria.
Odbiornik sam z siebie mierzy tylko napiecie awioniki i temperature, no i raportuje do apki RSSI.
Jesli chce podlaczyc wiecej czujnikow, to jeden z portow w odbiorniku przestawiam w tryb sensor i wtedy moge tam podpiac czujnik, ale zadne serwo juz na tym porcie nie podziala (wiem bo kiedys podlaczylem i sie mocno zdziwilem jakiego serwo wsciekudupy dostalo).
tak, ze tak normalnie... to co i po co...?
Nie mowie, ze nie masz racji - byc moze jest tak jak mowisz... Nie jestem w stanie tego sprawdzic bez ... tego no... oscyloskopu.
Ale jesli cos leci to jakis babol, nie?
Nie celowe dzialanie...

no tylko ze skoro zrobilem upgrade firmwaru i to nie pomoglo, ... to chyba jednak nie to, bo takiego babola by raczej szybko naprawili...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 08:47
autor: Don Mirson
A nie lepiej wypoerdzielic to w pizdet i kupić inny za dolara, który wyje "na pstryka" i jest podpięty dedykowany kanał?

Wtedy możesz go pstryknac żeby wydał głos i ustawić failsafe na włączonym pstryku.

Nie podam teraz modelu bo nie pamiętam al nawet na banggodach takie kiedyś były.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 09:51
autor: aikus
Jest to jakies wyjscie.
Ma wady w postaci m.in. zajmowania kanalu, ale przewaznie z jeden wolny kanal sie znajdzie, wiec to maly problem.
Failsafe mozna ustawic.
Inny za dolara mozna kupic...
I jest to obejscie problemu, ktore pewnie zastosuje...
... ale to co mam dzialalo. I czasami dziala a czasami nie.
Interesuje mnie dlaczego.
Jak bede wiedzial dlaczego to moge sprobowac ROZWIAZAC problem... no albo uznac, ze wuj z tym...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 10:37
autor: aikus
Update: Przeszukalem Banggooda, aliexpress i allegro.
Nie znalazlem alarmu ktory dzialalby tak jak piszesz.
Wszystkie reaguja na ZANIK sygnalu PPM.
Niektore reaguja na ZANIK ZMIAN sygnalu PPM.
...
Teraz sie zastanawiam jakby tu przefiltrowac ten sygnal, zeby do LPA docieraly TYLKO ramki 1520us mniej lub bardziej wypelnione...
Zaniku sygnalu niestety przy ustawionym FS nie jestem w stanie spowodowac na zadnym kanale - Odbiorniki Graupnera nie maja takiego ficzeru.
FS ma byc i jest to zawsze albo hold(podtrzymanie ostatniej znanej pozycji), albo z gory zaprogramowana pozycja.
Nie ma takiej opcji jak noPPM.
To by bylo rozwiazanie problemu...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 10:57
autor: Don Mirson
Kurde, aż zerknąłem na bangody i nie wiem o co chodzi. Rzeczywiście nigdzie go nie mam. jakie hasło bym w gungla nie wpisywał to raptem 3-5 tych samych modeli zawsze. A jest/ był na pewno bo sam go koledze kupowałem. Poszukam jeszcze...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:01
autor: Artu

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:03
autor: Don Mirson
No pacz, no jest: https://hobbyking.com/en_us/hobbykingr- ... tore=en_us

Manual (wiem, że duży, ale warto przeczytać): https://hobbyking.com/media/file/189518 ... 611X28.pdf

Treść poniżej:

Discovery Buzzer User Manual

The discovery buzzer can help you to find the lost RC model. Plug n in one channel of
the receiver , and set this channel can be switched ON/OFF, the buzzer will beep. when
you swiich to ON for locating the lost airplane or glider.

Specifications:
Weight:Sg
Size: 15x15mm
Wire Length: 20cm

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:04
autor: mwx
aikus pisze:Tyle teorii.
A teraz praktyka.


Ile razy w praktyce zgubiłeś model tak, aby:
1. Nie widzieć gdzie leci
2. Wyleciał poza zasięg wzroku, ale nie słuchu
3. Nie rozwalić go tak żeby bateria się wyłączyła
4. Nie zgubić go z powodu awarii zasilania :rotfl:

IMHO zbędny balast, ja zawsze rozwalam się blisko i z hukiem, tak że dokładnie wiadomo gdzie.

Jakim napięciem pędzisz serwa?

"Note make sure the input voltage is not over the limit or it will not work." max 6V.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:15
autor: aikus
@MWX: Wystarczy ze RAZ to sie stanie i bede wsciekly ze nie zmierzylem sie z tematem jak byl na to czas.
W helikopterze - problem nie istnieje.
samolotami czasami lata sie daleko.
Istnieje naprawde spora szansa, ze wpadnie w jakies chaszcze, drzewa krzewy, nic mu sie nie stanie, elektronika bedzie dzialac....
Wiele razy szukalem juz modelu ruchając serwami i w koncu jakos znalazlem, ale z tym bedzie duzo latwiej.

Serwa w samolotach zawsze pedze standardowo na 5V (z pomiarow wychodzi pomiedzy 4,8 a 5,1 w zaleznosci od obciazenia).

@Miru, @Artu - dzieki, zaraz zajrze.

Update: Napisalem do Graupnera.
Opisalem cala sytuacje... Po angielsku niestety, bo niemieckiego nie znam ni w zab... Ale zdaje sie ze juz kiedys z niemcami pisalem po angielsku i oni spoko daja rade.
No zobaczymy...

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:37
autor: aikus
@artu, Ten buzzer z ABC-RC to prawdziwy kombajn. MOze byc fajny do duzych modeli, do modelu wielkosci kombata - troche za duzy i bez sensu.
@miru Ten z HK - fajny. No coz, dokladnie taki jak opisales... i ta obszerna instrukcja ... hmm

Moze zamowie kilka sztuk...
ktos chetny na tez?
Przesykla nie droga, ale jednak to ponad 100% ceny samego diwajsu ;)

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 11:56
autor: Don Mirson
Ja se wziąłem właśnie 2 sztuki. Więcej niż 3 sztuki nie wsadzisz w przesyłkę. Znaczy wsadzisz, ale do 100 gram z EU masz shipping za 1.5$ a nie za 11.5$ :)

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 12:14
autor: Zybidk
Miruuu a czasami wysyłka nie jest z globalnego lub USA?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 12:48
autor: Don Mirson
Jak ja brałem, to był dostepny w 3 magazynach (Global, UK, EU). Ja wziąłem z EU bo wyszło najtaniej.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 15:34
autor: aikus
E Panie ale za 1,5$ to jest "No tracking".
A ja sobie kiedys postanowilem, ze pierdole newer egien no tracking.
Dla samej zasady.
Paczka ginie i nawet nie mam sie z kim klocic, nie wiem czy zginela czy oni w ogole jej nie wyslali a ja im poprostu DALEM w prezencie trzy dolary czy tam iles.
NIE!
Wole zaplacic 5 dolcow za paczke z chin, albo no juz trudno - 10 za paczke z Holandii (czy tam z niemcow czy skadkolwiek), nawet kupujac pierdolke za 2 dolce.
No trudno - poprostu tyle to kosztuje i czesc.
przewaznie mam alternatywe w postaci zakupu w polskim sklepie, na allegro albo cos w tym stylu - policzyc latwo gdzie jest taniej.
Tego wihajstra z HK niestety nigdize indziej kupic nie mozna, wiec... nie mam wyboru.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 15:40
autor: aikus
... No i w ten sposob 5 sztuk za 19 dolcow (z przesylka) do mnie pooleci.
Chyba - jeszcze sie namysle.
Poczekam pare dni moze mi Graupner cos odpisze.

Re: Lost Plane Alarm - xhejn wronan zagadka

: 17 sie 2017, o 15:57
autor: Don Mirson
Hehe. Rozumie Twoje boleści z przesylkami, mam podobnie. Tu wyjątek bo jak coś zamawiam za 2$ to zamiast płacić za droga przesyłkę mam w kieszeni bufor na ponowne zamówienie jakby co ;) a zamówienia z HK no tracking 1.3$ dochodzą - testowane wielokrotnie.