Dlaczego silnik się grzeje na jałowych obrotach?

Jak nie podepniesz to nie zaiskrzy.
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3786
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 238 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 20 wrz 2016, o 20:29

Czy ktoś ma pomysł, dlaczego zarówno silnik jak i regulator (HW 60A V4 i Xnova 2618) grzeją się gdy rozpędzam model bez obciążenia (bez łopat)?
Grzeją się tak mocno, że po minucie czuć już delikatny smrodek.

Po normalnym locie są wyraźnie chłodniejsze niż po rozpędzaniu na jałowych obrotach hmm
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 20 wrz 2016, o 20:35

Słaba sunchronizacja
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3786
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 238 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 20 wrz 2016, o 20:36

Możesz rozwinąć?
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 20 wrz 2016, o 21:02

Zaczyna lub kończy w złym momencie podawać prąd na uzwojenia. Za wolny procesor plus brak obciążenia powodują że regulator traci, w tym przypadku jest na pograniczu utraty sychchronizacji.
W quadach to samo przerabiałem, kiepski regulator na 3s hula bez problemu, ale na 4s traci synchornizację przy silnikach z wyższymi kv bo obroty są już za duże, ale po założeniu śmigła jest ok, aczkolwiek świadczy to że regulator nie radzi sobie idealnie z silnikiem ma też problemy z szybkim rozpędzaniem od niskich obrotów. Pół roku temu do quadów zaczęły wychodzić regulatory z 2x szybszym procesorem, i problemy znikły, idealna synchronizacja, błyskawiczne przyśpieszanie od zera, nawet obroty maksymalne i moc maksymalna przy tym samym śmigle są większe niż na starych reglach.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3786
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 238 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 20 wrz 2016, o 21:04

Regulator nie jest taki zły (OK, znam Twoje zdanie ;) )
Czy coś ustawieniami można poprawić?
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 20 wrz 2016, o 21:26

Skoro znasz moje zdanie to po co dalej ciągniesz mnie za język ? :-)
Spróbuj podnieść albo PWM albo Timing.

Poza tym jest gówniany, jeśli się spojrzy w kategoriach nowoczesnych regulatorów do quadów :-) Np taki XM20 , szybki procesor, regulator ma 24x14mm, waży 5g, bez problemu wyciąga 30A i do tego prawie się nie grzeje nawet zaplastrowany taśmą izolacyjną bo są mosfety z najwyższej półki zaje**scie szybkie i z bardzo niską rezystancją wewnętrzną. :-)
Dlatego też zupełnie nie rozumiem czemu taki HW do helikoptera się grzeje tak bardzo że aż wentylator jest potrzebny :-) Po prostu taniocha ubrana w ładną obudowę :-) Taka jest prawda :-)

A procesor czy to HW czy YEP to jest ten sam, i YEP też potrafi stracić synk bez obciążenia więc nie bądź taki drażliwy :-)
Inna sprawa że szybsze procesory w reglach do wielowirnikowców pojawiły się nie dawno ( w dedykowanych może wcześniej ). A w normalnych reglach pojawią się za rok, w końcu po co zmieniać skoro działa :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3786
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 238 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 20 wrz 2016, o 21:39

Wygląda, że w ogóle regle do helikopterów są do dupy...
jedne się palą, drugie mają 3A bece, innym dolega coś jeszcze, albo kosztują nie wiadomo ile.

A wracając do tematu, ten sam regiel z Xnova 2820 się nie grzeje, ten większy silnik na jałowych też chłodny.
Spróbuję jeszcze pokombinować z timingiem, bo w V4 PWM jest na sztywno.
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 20 wrz 2016, o 21:59

A zobacz czy oba mają tyle samo zębów i magnesów.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3786
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 238 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 20 wrz 2016, o 22:23

Wygląda na to, że tak
2618 12n10p
2820 12n10p
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 21 wrz 2016, o 16:54

:dk:
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Lasiek
Domownik forum...
Posty: 295
Rejestracja: 07-04-2015
Lokalizacja: Dąbrowa Górnicza
Podziękował: 2 razy
Podziękowano: 15 razy

Postautor: Lasiek » 21 wrz 2016, o 18:22

Ten silnik jest nietypowy. Miałem z 5 helików z innymi silnikami i latałem na różnych reglach i nic się nie działo a te silniki niestety sie grzeją i mają problemy z reglami.Za to dają moc jakiej nie daje żaden inny silnik w tej klasie i z butów helik wyrywa. Ja ten efekt troszkę zmniejszyłem timingiem ale nie HW tylko w YEP. Co lepsze mam kilka YEP i na jednych tak się dzieje a na innych nie. A HW wcale nie jest taki tani jak go porównać z YEP,
pozdrawiam Bartek

heliki : G 380 k bar, G 570 k bar, G 500 k bar, G 700 kbar, G 700 brajan;
GauiX3 x2 k bar; Gaui x3 brajan, ALZRC 380 k bar, Agile 5.5 k bar
samoloty: Edge540 1,9m 35cm Edge 540 2,2m 55cm, yak 55, quantum observer FPV
dron: 250
radia: spektrum dx8 i dx6
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 21 wrz 2016, o 18:43

Pisałem "taniocha ubrana w ładną obudowę" w sensie " i sprzedawana za większą kasę niż jest warta" :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Jazz
Lider forum...
Posty: 2960
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Ozarow mazowiecki
Podziękował: 30 razy
Podziękowano: 188 razy

Postautor: Jazz » 21 wrz 2016, o 18:56

I jest obecnie bardzo popularną marką - dlaczego ? bo regle tej marki świetnie działają, mają mocne Bece i wygodną konfigurację.
Są droższe niz podróbki YGE czyli yepy, sunrise i inne , ale nadal tańsze niż topowe marki, a nie ustępują nim ani parametrami, ani jakością.
Miałem wiele sunrisów i yepów, wiele problemów z nimi i sporo straconej kasy przez ich awarie.
Zarówno producenci tego taniego chłamu jak i topowych marek przegapili że coraz to bardziej prądożerne setupy sa używane i potrzebne są mocniejsze Bece - co zostało wykorzystane przez HW.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 21 wrz 2016, o 19:27

He He He, w pierwszym poście jest opisane jak świetnie działają.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Jazz
Lider forum...
Posty: 2960
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Ozarow mazowiecki
Podziękował: 30 razy
Podziękowano: 188 razy

Postautor: Jazz » 21 wrz 2016, o 20:06

Każdy ocenia na bazie swoich obserwacji i obserwacji tego co sam mial okazje widzieć.
Problemów z podróbkami yge miałem wiele , widziałem je tez u innych.
Bylo to w sumie akceptowane, bo nie bardzo była alternatywa (poza topowymi markami które byly bardzo drogie).
Na tle badziewia markowanego przez HK dedykowanego glownie do samolotow klony byly niezlym wyborem.
Hobbywing mial duze doswiadczenie w produkcji regulatorow, i na jego bazie zrobil swoja serie dedykowana do helikow - z mocnymi becami i radiatorem.
Na chwile obecna wystarczy sie rozejrzec wsrod znajomych zeby zobaczyc jak bardzo sa popularne.
Forsowanie wiec opinii ze sa zle na bazie jednego postu nie jest uzasadnione.
Awatar użytkownika
dawo
Sknerus
Posty: 2134
Rejestracja: 06-10-2014
Lokalizacja: Piastów
Podziękował: 46 razy
Podziękowano: 81 razy

Postautor: dawo » 21 wrz 2016, o 20:52

Hmm Ken, kwestia czy jak coś jest z gówna zrobione to czy jest gównem... ja tam podchodzę to sprawy że ma działać.
Jeśli nawet jest z gówna a działa bez zarzutu to jest ok... gorzej jak zawodzi... prawie jak z samochodami ;)
Heli: 450, V922, 2x250, Protos 380, Protos 500, 2 x XL POWER 550
Samoloty: 2 x Combat, FunCub, MX-S, Sebart Katana 50E, Skrzydło, 2xF16, Hyper Bipe, Hawk EDF, Rad Jet, Akrobat Halowy,Bolt Mavimodels, ASW28 Volantex, E-flight v900 i Mini EDGE 540, Kwarciński Micron 150,
Drony: quad 250 i QX 90,
Samochodziki: Traxxas Rustler i 2 x Rustler 4x4, Slash 2wd, Summit, Arrma Typhon i Infraction 6s
DX9 G2 :)
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 21 wrz 2016, o 21:34

Nie na bazie jednego postu lecz na bazie zdobytych doświadczeń z innymi regulatorami.
Poza tym kiedyś opisywałęś żę YEPy miały problemy z jakimiś silnikami. Właśnie się okazuje że HW też :-)

Poza tym ja nie czepiam się tu HW , te problemy ma większości marek produkujących regulatory do samolotów i helikopterów.

Apropo krytykowania YPA to to że drugi produkt jest gorszy od pierwszego nie czyni tego pierwszego dobrym.
HW to takie samo badziewie, może ciut lepsze od YEPa ale nadal badziewie, wyszli narzpeciw użytkownikom z mocnymi BECami i dlatego się spopularyzował, ale cała reszta to przestarzała konstrukcja na najtańśzych podzespołach. Dorzucili ładną obudowę z radiatorem i mogli przywalić odpowiednią cenę. Dlatego są takie problemy że z takim silnikiem działa a z innym coś jest nie do końca dobrze.
Jazz pisze:serie dedykowana do helikow - z mocnymi becami i radiatorem.

Tu widać twój totalny brak wiedzy i zrozumienia. To że dali radiator to nie jest żadna zaleta, wręcz świadczy o tym jakie gówniane mosfety użyli, nie dość tego nawet radiator nie wystarcza, potrzebny jest wentylator :masakra:
Dziwnym trafem YGE 60A obchodzie się bez wentylatora i radiatora i to od trzech lub więcej lat. A ćwoki z HW w dzisiejszych czasach wsadzili tandetne mosfety.

Jeśli takich prostych zależności nie rozumiesz to nie ma sensu aby z tobą dalej dyskutował.

Jak dla mnie regulatory do samolotów i helikopteró stanęły w rozwoju. HW ma troszkę lepsze badziewie więc rynek zdobywają i mogą nawet narzucić wyższą cenę.
Ale na runku regli do quadów już sobie nie mogą na to pozwolić mimo że do quadów HW robi świetne regulatory. I mimo tego HW nie jest wcale droższy od najtańśzych chińczyków. Dlaczego? A dlatego że quadowcy mają w dupie pozycję marki czy ładny wygląd, produkt jest natychmiast weryfikowany w testach i jest przez rynek odrzucany lub rozchwytywany a dorzucenie do 2 dolców do ceny spowoduje że będzie rzadko kupowany bo konkurencja też nie śpi i nie jest gorsza, a rynek jest wielokrotnie większy od regli do helikopterów i samolotów więc warto go nie stracić.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
Jazz
Lider forum...
Posty: 2960
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Ozarow mazowiecki
Podziękował: 30 razy
Podziękowano: 188 razy

Postautor: Jazz » 21 wrz 2016, o 22:00

W helikach radiatory stosuje wiekszosc najlepszych firm wlacznie z kontronikiem czy castle c.
To pewnie tez chlam.
Stosuja bo czesto regulator nie jest w miejscu gdzie jest dobra wentylacja , a same regulatory pracuja pod duzym obciazeniem plus obciazenie samego beca ktory w quadzie nie ma zadnego obciazenia.
Co do wiedzy ja uzywalem wiele yepow sunrisow a obecnie kolejnych hw i mam punkt odniesienia.
Maja go i inni . widza sami tez testuja i kupuja hw.
Porownywanie regli do quadow z reglami do helikow swiadczy o braku pojecia bo regle do quadow ewoluuja z tych pierwszych - latwo przesledzic w jaki sposob.
Poprostu wycinane sa softstarty governory i wszystko inne co jest zbedne .
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 21 wrz 2016, o 22:16

Może wyewoluowały z normalnych regli ale już dawno przerosły.
Niestety konserwatyzm, brak wdrażania nowych komponentów, technologi, to dotyczy też drogich marek. Kontroniki też mają problemy z niektórymi silnikami. To że płacisz w ch.. kasy nie oznacza że kupujesz komponenty z górnej półki. Płacisz za markę. Jeśli myślisz inaczej to jesteś naiwny jak dziecko.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 21 wrz 2016, o 22:17

ciekawe czemu tak naprawdę helikowe tak stanęły w rozwoju, brak popytu?
Helikoptery

Wróć do „Silniki elektryczne i akcesoria”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości