LiPo - ładowanie i łączenie

Pakiety, lipo guardy i inne akcesoria dla naszych baterii...
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 sie 2016, o 09:16

Kenobi36 pisze:Nie zgodzę się z tym że balansowanie w ostatnim etapie (CV) jest lepsze.
.


Masz racje to zalezy od przypadku. Ja osobiscie nigdy nie uzywalem pakietow tak ze z zalozenia podczas pracy sie rozbalansowywaly a w takiej sytuacji i przy celach o rownej pojemnosci balansowanie przez caly czas jest rzeczywiscie lepsze.

natomiast mowie z doswiadczenia ze starszymi pakietami. Imax i turnigy mega potrafily sie z nimi meczyc po kilka godzin a reaktor laduje i balansuje je w normalnym czasie, no powiedzmy do godziny.
sam wiekszy prad balansowania to nie wszystko.

natomiast przy nowych dobrych rownych pakietach sposob balansowania poprostu nie ma znaczenia bo przewaznie jest to kosmetyka.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 1 sie 2016, o 10:08

A obserwowałeś jak jak pracuje turnigy A6 A6200, mega i pewnie też imax?
Jak byś się przyjrzał to byś wiedział czemu tak długo, prawie w nieskończoność balansują.
Po prostu mają prymitywny algorytm.
Szczególnie te mocniejsze które mają większy prąd balansowania mają problemy z małymi starymi pakietam, na A6 tego nie zaobserwowałem ale na A6-200 już tak ale przy bardzo kiepskim pakiecie A6 i B6 będą miały ten sam problem.
Jak podłączysz stary pakiet i jak już jest naładowany to jak jedna cela ma wyższe napięcie to ładowarka załącza tam pobór prądu, napięcie na celi mocno spada i na innych jest wyższe, wtedy ładowarka wyłącza na tej celi pobór prądu, napięcie na nie znowu wzrasta i włącza na innych pobór, oczywiście tam gdzie załącza się pobór to spada napięcie :-). I tak w kółko, a że wszystkie cele nie chcą równo osiągnąć 4,20 tylko im skacze na zmianę 4,17 pod prądem balancera i do 4,22 bez obciążenia to ładowarka uważa że pakiet jest niezbalansowany i robi to w nieskończoność.
Raytronic C60 balansuje od samego początku i nie ma tego problemu aczkolwiek akurat nie jest najszybszą ładowarką ale tu mniejsza szybkość jest poparta większą precycją , jedne ładowarki po prostu kończą szybciej a raytronik jszeszca balasuje i doładowywuje bardzo małym pradem. Jest to kwetja zdecydowania się przez producenta czy ma być lepiej czy szybciej. No może jest jeszcze jeden aspekt , reaktory pozwalając na przekroczenie sumarycznego napięcia na celach (4.2) mierzonego na przewodach pradowych co oczywiście troszkę przyśpiesza etep CV.
Osobiście używam Reaktora 2x300W i Reytronika C60. C60 jest do pakietów 6s a Reaktor używam do 4s gdzie przy 4s, C60 nie wykorzysta swojej pełnej mocy.
Ale jak nie ładuję 6s to do starych pakietów preferuję jednak C60 bo nie dość że balansuje precyzyjniej to też ma funkcję trickle która działa na programie lipo więc jak nie ma potrzeby odłączania pakietów to można je zostawić na dłużej i się jeszcze ciut doładują i wyrównają :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 sie 2016, o 11:24

wiem ze tam sie niezle jaja dzialy z tymi napieciami ale az tak dokladnie tego nie obserwowalem... no jak tak to rzeczywiscie algorytm jest gowniany. ladowarka powinna po pierwsze raz na jakis czas mierzyc napiecie na celach bez obciazenia i bez ladowania, a po drugie prad balansowania ppwinien tez byc regulowany plynnie a nie zero jedynkowo.

BTW Reaktor tez ma trickle charge w trybie balance, przynajmniej tak mi sie wydaje: najpoerw pika ze pakiet naladowany ale na mierniku jeszcze przez jakis czas jakis malutki pradzik sobie plynie i pradzik jest tym wiekszy i tym dluzej plynie, czym starszy i lichszy pakiet.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 1 sie 2016, o 11:50

U mnie pika że naładowany a potem 0,00
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 1 sie 2016, o 14:16

A bo nie wiem czy to nie jest tak, ze trzeba to wlaczyc - domyslnie jest chyba wylaczone.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 2 sie 2016, o 14:33

No jest w setupie Balance Trickle i jest ON.

Może za dobre pakiety na razie mam :-)
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 2 sie 2016, o 14:49

a to na pewno, u mnie w nowych pakietach jest tez od razu zero.
Awatar użytkownika
Kenobi36
Olimp forum
Posty: 5099
Rejestracja: 01-10-2014
Podziękował: 68 razy
Podziękowano: 508 razy

Postautor: Kenobi36 » 5 sie 2016, o 22:02

Lipa panie.

Pakiet kichowaty, skończył się ładować, po 10 minutach podchodzę, na celach 3,18, na jednej 3,17, ładowarka podazuje 0.00A i nic najwyraźniej nie próbuje doładować.
Balance trickel ON - pewnie jest to jakaś inna funkcja. Może trzeba do instrukcji sięgnąć :-)

EDIT
Sprawdzałem jeszcze później i na jednej celi było 3.15 więc mam wrażenie ze Reaktor nie ma tickle dla lipo.
Niech Moc Będzie z Wami,
Ben
DX18 Gasser 700 Goblin 550 Protos Mini
RCmaniak.pl - SAB Goblin, MSH Protos, Spektrum, Fatshark, Cześci Trex, Drony wyścigowe
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 15 sie 2016, o 20:04

I co tam w temacie? Kupiłeś? Jaki tam setup planujesz?
Helikoptery
Awatar użytkownika
sl8er
Stały bywalec...
Posty: 195
Rejestracja: 20-05-2018
Lokalizacja: Drezno
Podziękowano: 5 razy

Postautor: sl8er » 20 cze 2023, o 10:55

taki problem.
dwie 5800mah zippy 6s 20c jako 12s w t rex 700. Baterie dosc stare , generalnie raczej trupy . Od jakiegos czasu jedna bateria zaczyna odstawac. W ostanim locie jak przycisnalem to na jednej baterii prad spadl pod obciazeniem na 21.9 na drugiej do 20,6 podczas lotu roznica to jakies 0,5v -1V. Po wyladowaniu slabsza bateria goraca, tzn dalem rade zacisnac na niej lape na 4 sekundy, druga bateria tez goraca ale da sie trzymac bez limitu w lapie... po locie napiecie 22,5 i 22,25 roznica w tym co sie zaladuje to jakies 250mah... kiedys bylo wszystko prawie identyczne.

Teraz pytanie czy one sie ,,zjada,, czy beda sie bardziej ,,rozjezdzac,,?
T rex/Gartt 700 - spirit pro
T rex 600 6s - spirit pro
Goblin/Devil 380 - spirit pro
Tarot 450 - spirit
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 20 cze 2023, o 11:39

Beda sie bardziej rozjeżdżać. Niestety.
Tak samo jak w pojedynczym pakiecie masz jedną słabszą celę - ta właśnie cela obrywa pod obciązeniem najbardziej i osłabia sie jeszcze bardziej.
Awatar użytkownika
Carson
Faraon
Posty: 2200
Rejestracja: 22-05-2018
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 112 razy

Postautor: Carson » 20 cze 2023, o 12:05

Moze w 600 jeszcze osobno polataja ;) Widze, ze masz konfig w 6s
Awatar użytkownika
Ramotny
Administrator
Posty: 3708
Rejestracja: 28-01-2010
Lokalizacja: 52°5'38''N 21°7'3''E
Podziękował: 313 razy
Podziękowano: 294 razy

Postautor: Ramotny » 20 cze 2023, o 13:42

Odwieczny problem połączeń szeregowych i równoległych. Jeśli jedna cela "puści" parametry to nie ma przebacz padnie najszybciej bo i w czasie pracy i w czasie ładowania będzie cierpieć. Niestety. Tak pakiet można próbować przerabiać i używać do innych celów ale przy pojemności 5800 mają grube luty i wszystko inne i robota okrutnie trudna. I niebezpieczna.
Pozdrawiam, Grzegorz
Mieć czy latać? Oto jest pytanie...
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 20 cze 2023, o 16:15

Szeregowych.
Równoległych nie. W równoległych słabsza cela jest odciążana przez pozostałe.
Tylko, że helikopterem na 1s12p to tylko WojtekR by chciał latać :vhappy:
(jak przeczyta to będzie wiedział o co chodzi :piwo2: )
Awatar użytkownika
sl8er
Stały bywalec...
Posty: 195
Rejestracja: 20-05-2018
Lokalizacja: Drezno
Podziękowano: 5 razy

Postautor: sl8er » 21 cze 2023, o 11:47

Carson pisze:Moze w 600 jeszcze osobno polataja ;) Widze, ze masz konfig w 6s

no wlasnie nie latam w 600 na nich od roku bo byly za slabe, w 700 dalo sie spokojnie polatac
T rex/Gartt 700 - spirit pro
T rex 600 6s - spirit pro
Goblin/Devil 380 - spirit pro
Tarot 450 - spirit
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 21 cze 2023, o 13:25

Na czuja to one są po prostu u schyłku życia.
Albo im wymyślisz jakąś naprawdę lekką robotę typu jakis ppwerbank albo coś takiego (u mnie np. dwa 3s 2200 robią juz trzeci sezon w kosiarce a nie nadawaly sie juz nawet do samolotów), albo utylizacja...
Awatar użytkownika
Ramotny
Administrator
Posty: 3708
Rejestracja: 28-01-2010
Lokalizacja: 52°5'38''N 21°7'3''E
Podziękował: 313 razy
Podziękowano: 294 razy

Postautor: Ramotny » 21 cze 2023, o 13:33

aikus pisze:Szeregowych.
Równoległych nie. W równoległych słabsza cela jest odciążana przez pozostałe.
To czy jest odciążana czy dociążana nie ma znaczenia - tak czy inaczej cele zaczynają pracować niejednolicie.
Pozdrawiam, Grzegorz
Mieć czy latać? Oto jest pytanie...
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 21 cze 2023, o 14:16

Tak, ale przy łączeniu równoległym to nie przeszkadza i ten stan nie pogłębia sie lawinowo z każdym cyklem, tak samo jak nie przeszkadza połączenie rownoległe pakietów powiedzmy 50Ah i 50mAh o tym samym napięciu.
Połączysz takie pakiety szeregowo.... no i wiesz co się stanie...
.... znaczy tez nic, o ile z mocą i energią zmiescisz sie w zdolności tego mniejszego pakietu.
...
I dlatego monitorując np. napięcie po locie, ZAWSZE trzeba patrzeć na najsłabszą celę.

Ale to i tak nie rozwiązuje całego problemu, bo jest jeszcze Rw, i w jego funkcji proporcjonalnie rośnie spadek napięcia na pakiecie pod obciązeniem...
... więc w praktyce co byśmy nie robili, jak jedna cela zaczyna odstawac z szeregu, zostanie zajechana raczej prędzej niż później.
Awatar użytkownika
kudzu
Elita forum...
Posty: 812
Rejestracja: 27-06-2020
Lokalizacja: Kraków
Podziękował: 138 razy
Podziękowano: 65 razy

Postautor: kudzu » 22 cze 2023, o 19:28

Temat pojemny, to zapytam tutaj: praktykujecie ładowanie do niższego napięcia? Pytam, bo dystrybutor SLS sugeruje ładowanie do niższego napięcia niż 4,2 V, co ma zwiększyć liczbę cykli (żywotność). Moja nowa ładowarka daje mi możliwość ustawienia końcowego napięcia ładowania w dosyć szerokim zakresie. Jeżeli te np te dwie setki wolta mają być zbawienne dla cel, to może warto?
Adam
Goblin 380, XL380, Belt CPX, V911s, MX-16 HoTT
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15946
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1000 razy

Postautor: aikus » 22 cze 2023, o 23:32

I tak i nie.
To znaczy, nie ładuję Li-Po w trybie Li-Ion ani nie zmieniam napięcia ładowania li-po do 4,1V, ale tam tak fajnie rozkalibrowany balanser, żę każda cela po naładowaniu ma 4,17 - 4,18C
Nic z tym nie robię z dwóch powodów:
- ilość energii którą bym w to upchnął jest znikoma, a żytowność - na czuja - tak, istotnie większa.
- mam to w dupie :)

Wróć do „Pakiety”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 8 gości