Prąd - gdzie on znika !

Porady, kruczki i sztuczki, setupy, wskazówki... warto korzystać.
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 11:20

Witam,

Panowie i Panie :)

model Align 600 N.
Serwa na tarczy TGY BLS 805 X 2 + KST BLS 805, ogon RJX jakiś tam,
dodana telemetria Hitec ( temperatura ) + IKON.

Wcześniej latałem na dwóch połączonych pakietach 1750, 2S, 7,4 V, na aparaturze ustawiłem alarm napięcia na modelu na 6,5 V.
Alarm włączał się praktycznie tuż po starcie, sprawdzałem potem na telemetrii, napięcie momentami spadło do 6 V. Pakiet świeżutko nabity do pełna.

Idąc tropem leciwego pakietu, zakupiłem pakiet Zippy 2S 7,4V 5000.
Nabiłem, poleciałem.
Lot amatora, jakieś tam nawroty, wznoszenie opadanie, ósemeczki i takie tam.

Znów po kilku minutach załączył się alarm.
Sprawdziłem, napięcie spadło chwilowo do 6,4 V.
Uznałem więc, że to norma i zmieniłem alarm napięcie na modelu na 6 V.

Na drugim zbiorniku ( czyli w sumie jakieś 8 minut lotu) włączył się alarm,
model był trochę wysoko, zacząłem go sprowadzać ale jakieś 3 metry nad ziemią przestał reagować i oczywiście się zj.... na glebę, na szczęście silnik na minimum i wysprzęglony wirnik..
Szkody nie duże bo do lądowania już miałem nie daleko, szkody są, łopaty główne, orczyki, zębatka napędu ogona, zbiornik. Poza tym luz, wszystko proste i działa.

Sprawdziłem, napięcie spadło chwilowo do 5,2 V, myślę, że to jest przyczyna.

Może ktoś wie gdzie jest ten prąd, mam zaczepić do modelu akumulator z samochodu.
Sprawdzałem na postoju, jak przytrzymam łapkami, trzy serwa na raz i dam im opór, to napięcie spada z 8,2 V do 6 V ..... @!)!(&@$! ...
co dopiero w powietrzu.
Buduję teraz drugi model, z benzyną.
Gość, od którego to kupiłem twierdził, że model ma pakiecie do awioniki 2000, 6V, latał pół godziny !.

Co robić co robić ?
Gdzie ten prąd ?
A jakie to napięcie jest minimalne, że trzeba do ziemi ?

Pomocy !
Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19689
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 16 maja 2016, o 13:14

Nie ma fotek - nie ma kreta ;)
A tak na poważnie to kondolencje.

Ja bym na Twoim miejscu spradził ile cała eletroknika pobiera prądu. Ciężko mi uwierzyć żeby aż tyle, żeby pakiet siadał, ale to jedyne co przychodzi mi do głowy.
Ile C ma ten pakiet? Jeśli Twoja ładowarka ma jakiś sensowny prąd rozładowywania to możesz dać jej maxa i zobaczyć jak się zachowuje pakiet pod obciążeniem...
Awatar użytkownika
Kula
Elita forum...
Posty: 1468
Rejestracja: 04-01-2013
Lokalizacja: Pruszków, Warszawa
Podziękował: 55 razy
Podziękowano: 148 razy
Kontaktowanie:

Postautor: Kula » 16 maja 2016, o 13:17

Napisz coś więcej, jak zasilasz awionikę? Bezpośrednio czy przez jakiś BEC? Czy masz system żażenia świecy? (może on ciągnie prąd cały czas).

Jak jeszcze latałem spalinami, to pakiet 2200 mAh 2s wystarczał na 4-6 lotów bez problemu. Oczywiscie mocniejsze serwa ciągną więcej, ale bez przesady.
"Każden jeden musi se czasem polatać..." (Złomek-Auta)

Graupner HOTT
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 13:24

Witam,
pakiet ma 20C.
Moja ładowarka ma możliwość rozładowania od 0,1 do 1A, tak jest napisane na obudowie,
REDOX BETA, ale za skarby nie wiem jak to włączyć :).
Sprawdziłem jeszcze raz, zapinam nabity pakiet do modelu,
blokuję łapką tarczę i serwo ogonowe, napieram serwami :), i spadek jest 6,4 V.

Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 13:26

Witam,
pakiet 7,4 V, z niego przez dwa kanały, na wszelki wypadek zasilam odbiornik, z odbiornika zasilam IKON, z IKON a wszystkie serwa, osobnym odgałęzieniem zasilam telemetrie.
Nie mam nic innego na prąd.

Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 13:29

Nie mam regulatora, nie mam BEC, nie mam żarzenia świecy ..

:)
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19689
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1767 razy
Podziękowano: 918 razy

Postautor: Don Mirson » 16 maja 2016, o 13:37

Ja bym testował inny pakiet...
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 16 maja 2016, o 13:45

zmierz prąd pobierany z pakietu przy takim spadku napięcia, jak pisałem pakiet około 2000 starcza na parę lotów.

Spadek napięcia do 6V nie zwali modelu:
Power supply Via servo connector: Supply voltage from 4.7V to 8.5V guaranteed
Helikoptery
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 14:08

Witam,
6 V, nie zawali modelu, bo dla serw wystarczy, ale spadek najniższy zarejestrowany przez aparaturę był w okolicach 5,3 V. Na stronie hitec wyczytałem, że poniżej 5,7 V odbiornik może przestać działać prawidłowo.

A dokładniej to co mam zrobić ?
...zmierz prąd pobierany z pakietu przy takim spadku napięcia ...
mam zmierzyć natężenie przy takim spadku napięcia ?
bo napięcie wiem jak spada,
jak przytrzymam serwa chwilowo spada, przy nabitym pakiecie, do 6,5 - 6,3 V, potem wraca do normy, ale po kilku przytrzymaniach serw ( na ziemi ), spada niżej 6,1 - 6,0 V, i to na glebie, a jakieś nawroty wiatr i inne tam.

Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 16 maja 2016, o 14:17

tak, zmierz natężenie przy takim spadku.
Helikoptery
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 16 maja 2016, o 14:23

ponieważ brain był zasilany z 2s (a ma minimalne 4,7), satelitki 3V a serwa też koło 5 wiec przy mojej konfiguracji nie było tematu.

Rzeczywiście jak odbiornik nie znosi takiego napięcia to mogą się dziać cuda.

Potem jeszcze zmierz natężenie bez serw, z jednym, dwoma, trzema, czterema i pięcioma- jeżeli przyrost będzie w miarę liniowy to pakiet (lub jego podłączenie) a jeżeli nie to serwo.
Jeżeli bez serw pobór będzie podejrzanie duży to zobacz czy to brain czy odbiornik
Helikoptery
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 14:53

OK.
A może jakiś regulator, który będzie pilnował napięcia do pakietu,
albo jakiś szybki kondensator pojemnościowy, ale jak go podłączyć ?

Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 14:54

Oczywiście, będzie pilnował napięcia do odbiornika,
się pomyliłem :)
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 16 maja 2016, o 15:02

na razie pomierz te prądy
Helikoptery
Awatar użytkownika
Wiktor
Elita forum...
Posty: 953
Rejestracja: 02-05-2010
Lokalizacja: Wadowice
Podziękował: 130 razy
Podziękowano: 67 razy

Postautor: Wiktor » 16 maja 2016, o 15:04

To pociagnij zasilanie do serw osobno a w od iornik wstaw jakis kondensator do stabiliacji napiecia. Ile wlazlo do pakietu po locie?
Edit
A Kula kidys niie piasał o problemach z zasilanim w ikonie przez zimne luty ?
Ostatnio zmieniony 16 maja 2016, o 15:13 przez Wiktor, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Kowal
Lider forum...
Posty: 2896
Rejestracja: 18-01-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 208 razy
Podziękowano: 254 razy

Postautor: Kowal » 16 maja 2016, o 15:08

Przytczymaj głowicę i zmierz natężenie prądu, tak jak Wojtek mówił. Najpierw na pakiecie, a jeżeli będzie duży to pomierz serwa pokolei.
Z lotniczymi pozdrowieniami,
Piotrek "Kowal" Kowalski
Awatar użytkownika
NEO
Stały bywalec...
Posty: 158
Rejestracja: 07-12-2015
Lokalizacja: Opole
Podziękowano: 1 raz

Postautor: NEO » 16 maja 2016, o 15:13

OK
pomierzę, napiszę ...

Pozdr
NEO
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 16 maja 2016, o 15:16

Jakimi kablami zasilasz cala awionike?
Chodzi mi o to, czy nie ma sytuacji kiedy cala awionika wisi na jednym porcie z orbiornika/braina, lub na jednym jakims cieniutenkim kabelku.
Spadek napiecia moze byc nie na pakiecie ale wlasnie na tym kabelku, zwlaszcza jak moze jeszcze tam kabelek jest gdzies naderwany i tylko na kilku wloskach sie trzyma.
sprawdz to.

Poruszaj serwami gwaltownie poszarp wszystkimi na raz i monitoruj napiecie w dwoch miejscach jednoczesnie
1. telemetria (czyli zgaduje ze na odbiorniku)
2. woltomierz podlaczony bezposrednio do pakietu.

Jesli miedzy pomiarami bedzie duza rozbieznosc - masz odpowiedz.

Dobrze sugeruje tez Wiktor, zeby podlaczyc zasilanie do serw bezposrednio - moze rozwiazanie troche przestrzelone, ale wysokopolkowe mocne BECe tak wlasnie maja - serwa sa podlaczane bezposrednio do BECa, w sensie tak dokladnie to BEC stoi na drodze pomiedzy FBLem a serwem, przy czym oczywisice dla sygnalu sterujacego jest transparentny.
Wiec tutaj tez mozna tak zrobic.
Osobiscie w modelu klasy 700 dopiero jak zobacyzlem takie rozwiazanie to stwiedzilem, ze to jest dobrze.
Inaczej BEC przykladowo 20A i zasilanie calej awioniki jednym kabelkiem i o zgrozo jednym portem w Brainie czy odbiorniku to kompletna fikcja.
Inna sprawa, ze nawet najbardziej wykurwiste serwa nigdy nie wezma tak duzych pradow jesli latasz spokojnie.

Ale wlasnie cienki naderwany kabelek, albo tez jak pisze Wiktor - zimny lut w porcie przez ktory idzie cale zasilanie i kaplica.
Na ziemii jest OK. W locie wibracje zalatwiaja sprawe.


Update: jeszcze Kowal mnie troche ubiegl, ale najwazniejsze, ze juz wiesz o co chodzi.
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8004
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 16 maja 2016, o 15:24

Przestrzelone to dobre określenie. jeżeli przez złączę JST może płynąc prąd do 20A to serwa zasilane (dla spokoju dwoma liniami z pakietu do braina) będą działać spokojnie.

Bardzo długo zasilałem jednym przewodem braina a reszta szła od braina i nigdy nie było najmniejszego zgrzytu w tym temacie. Nawet MAX'a na początku tak zrobiłem.

Rozumiem, marketing BEC'ów Herculesa ale z fizyką i realnym zapotrzebowaniem w modelu tej wielkości nie ma raczej nic do rzeczy.

A wracając do tematu jak pomierzysz prądy i napięcia (najlepiej jak pisze Aikus w paru miejscach) to wszystko się wyjaśni.
Helikoptery
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 16 maja 2016, o 15:30

Wojtus, wszystko jest dobrze, jak jest dobrze. ale niech kabelek jest naderwany, albo zimny lut w porcie przez ktory idzie prad i nagle sie okazuje ze to "przestrzelone rozwaizanie" uratuje Ci model.
A te serwa ze 4A w piku potrafia szarpnac. (nie wiem, ale tak zgaduje - slabsze turnidze ktore mam w 500tce szarpia do 3A wiec co dopiero te).
I nagle sie okazuje ze moze wcale nie byc takiego duzego zapasu.

Chociaz oczywicie w P500 mam zasilanie jednym kablem i w dupie - wszystko dziala.
Ale w G700 - BEC - Hercules - kazde serwo zasilane oddzielnie, a backupowe zasilanie - dwoma kablami idzie do Braina na dwa porty jednoczesnie.
Moze i paranoidalne. ale jak juz robilem to duzo mnie to nie kosztowalo dolozyc ten jeden kabelek.

Wróć do „Warsztat”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości