Hisky - HCP100S

Wszystkie maluszki do polatania w domu i w hangarze. Chociaż wiele z nich potrafi też poszaleć na dworze...
Awatar użytkownika
przemek
Elita forum...
Posty: 800
Rejestracja: 22-10-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 95 razy
Podziękowano: 90 razy

Postautor: przemek » 23 gru 2015, o 00:36

Twoja ulubiona metoda i nawet wkretakiem od Ciebie ;) Jest genialny do takich rzeczy.
Do wkrecenia przedniego wkrecika trzeba zdjac zebatke i wysunac wal w gore. Bez tego tez sie niby da, ale bedziesz musial wkrecac pod sporym katem.
Patent wydaje mi sie dobry, bez klejenia, solidnie i w kazdej chwili mozna zdjac podwozie.
Protos Mini i dlugo nic :)
Awatar użytkownika
zborecque
Lider forum...
Posty: 1542
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 108 razy
Podziękowano: 119 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 23 gru 2015, o 13:56

Korzystając z urlopu dzisiaj na 3 pakietach obadałem zachowanie się mojego pomysłu w moim Husky (co prawda w domu a nie na zewnątrz, ale już i tak można coś na ten temat powiedzieć). Wydaje się, że to też jest dobry sposób - helik zachowuje się podobnie jak przy zastosowaniu pomysłu Jazza z dodatnim EXPO. W moim przypadku EXPO może pozostać ujemne, ale efekt nie jest bardzo duży. W dużym heliku bardzo lubię zmieniać sobie prędkość obrotową w osi YAW podczas robienia figur i w np. X5-tce już nawet potrafię dobrać ze 3 - 4 różne prędkości. W Huskym chciałbym robić coś podobnego, ale zauważyłem, że im mniejszy model, tym mniejsze to ma znaczenie - po pierwsze figury robi się dużo szybciej, po drugie model jest maluteńki, więc i tak nie widać za bardzo, że prędkość obrotu w YAW zmieniła się dwa razy :) Niemniej jednak delikatnie wisząc w domu mam wrażenie - że deadband zmniejszył się do minimum, a obroty ogona są wyraźnie niższe na początku niż na końcu zakresu drążka. Deadband nadal jest wyczuwalny, ale nie wiem, czy jakbym dostał tak ustawiony model jako nowy i nikt by mi nie powiedział, że jest deadband na rudderze - to czy bym się zorientował :-) Pewnie bym się wlatał w to co jest i by było git.

Miruuu ma oczywiście rację. "Fabryczny" deadband jest masakryczny i latać tak jest bardzo trudno, jak na próbę wyłączyłem expo i miksy, żeby przypomnieć sobie jak było w oryginale (czyli "najgorzej") to byłem w szoku. Ogon reaguje dopiero gdzieś w 1/3 albo wręcz i w połowie drążka!

Wklejam poniżej spis ustawień. A dla dociekliwych wklejam pełnego SPM-a z apki: http://www.zborecque.pl/hosting/forums/ ... cp100s.spm do pobrania. Przy okazji: dlaczego kuźwa nie da się wrzucić pliku SPM jako załącznik? Na forum modelarskim? To jakby na porno stronie cenzurować cycki!


Hisky HCP100S na DX9:

Travel:
THR 100 100
AIL 100 100
ELE 100 100
RUD 55 55
GYR 100 100
PIT 63 63

Subtrim:
0

Reverse:
Wszystko: NOR

D/R & Expo:
Aileron
H: D/R: 100%, EXPO: 0%
N: D/R: 70%, EXPO: 25%
1: D/R: 100%, EXPO: 15%
2: D/R: 100%, EXPO: 15%
Elevator
H: D/R: 100%, EXPO: 0%
N: D/R: 70%, EXPO: 25%
1: D/R: 100%, EXPO: 15%
2: D/R: 100%, EXPO: 15%
Rudder
H: D/R: 100%, EXPO: 0%
N: D/R: 75%, EXPO: 20%
1: D/R: 85%, EXPO: 20%
2: D/R: 100%, EXPO: 20%

Thr Curve:
N: 0 40 75 75 75
1: 80 80 80
2: 90 90 90
H: -10

Pitch Curve:
N: 28 62 100
1: 28 62 100
2: 28 62 100
H: 28 62 100

Gyro:
N: 52
1: 49
2: 49
H: 55

Mixing:
P-Mix 2: RUD > RUD (On):
- Expo: Inh
- Switch: On
- -50% -50% 0 50% 50%

Timer:
03:00 Countdown
Start: Throttle Out 25%





Ci co mnie znają wiedzą, że nie lubię szybkich krańcowych prędkości obrotowej w YAW. Więc jakby ktoś potrzebował szybciej to zapewne wystarczy zmnieszyć expo i zakresy Travela + można dodatkowo jeszcze zwiększyć Mix (np. do -60/60).
GOOSKY RS4 | GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO | 3x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT | Radiomaster TX16S | FPV Combat fighter | more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 23 gru 2015, o 14:46

zborecque pisze:Przy okazji: dlaczego blać nie da się wrzucić pliku SPM jako załącznik? Na forum modelarskim? To jakby na porno stronie cenzurować cycki!

Mam dla Ciebie pewną propozycję. Ty wrzuć ten plik na stronę porno a my tutaj dla Ciebie wrzucimy cycki. I to nie byle jakie, bo dwa.

zborecque pisze:Gyro:
N: 52
1: 49
2: 49
H: 55
Jeteś pewien, że to ma jakieś znaczenie? Mi się wydaje, że ten helik nie czyta ustawień gyra i niezaleznie co ustawisz będzie tak samo. Tak jest przynajmniej u mnie na module. Mógłbyś sprawdzić co się stanie jak ustawisz skrajne wartości? Chyba, że to już zrobiłes i wiesz, że działa. Inaczej może to być tylko placebo...

zborecque pisze:Mixing:
P-Mix 2: RUD > RUD (On):
- Expo: Inh
- Switch: On
- -50% -50% 0 50% 50%
Rozumiem, że ałe sedno tych ustawień ogona tkwi własnie w tym mixie. Nie mam spektruma ale być może moge zrobić coś analogicznego u siebie. Czy mógłbyś napisać co ten mix robi?
Awatar użytkownika
pkali
Lider forum...
Posty: 2926
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 155 razy
Podziękowano: 244 razy

Postautor: pkali » 23 gru 2015, o 14:55

@zborecque, małe sprostowanie. Jazz zalecał ujemne, a nie dodatnie expo. Ja latam na -50.
XLPower 520, protos 380, xl380, protos mini, gaui MX3, oxy2, omphobby M2, omphobby M1
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 23 gru 2015, o 15:00

Domniemam, że zborecki, podobnie do mnie nie znosi ujemnego expa i szuka innego rozwiazania tak, żeby expo zostawić dodatnie..?
Awatar użytkownika
przemek
Elita forum...
Posty: 800
Rejestracja: 22-10-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 95 razy
Podziękowano: 90 razy

Postautor: przemek » 23 gru 2015, o 15:05

Ale w spectrumach ujemne expo przyspiesza reakcję w okolicy neutrum.
Hmm... Tyle że w sumie Zborek też ma spectruma to już nie wiem :)
Protos Mini i dlugo nic :)
Awatar użytkownika
pkali
Lider forum...
Posty: 2926
Rejestracja: 30-09-2014
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował: 155 razy
Podziękowano: 244 razy

Postautor: pkali » 23 gru 2015, o 15:07

Miruu, nie twierdzę, że zborek nie lubi ujemnego expo, tylko chciałam sprostować ten fragment jego wypowiedzi ;) :
zborecque pisze:...helik zachowuje się podobnie jak przy zastosowaniu pomysłu Jazza z dodatnim EXPO...
Ostatnio zmieniony 23 gru 2015, o 15:08 przez pkali, łącznie zmieniany 1 raz.
XLPower 520, protos 380, xl380, protos mini, gaui MX3, oxy2, omphobby M2, omphobby M1
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 23 gru 2015, o 15:07

przemek pisze:Ale w spectrumach ujemne expo przyspiesza reakcję w okolicy neutrum.
Hmm... Tyle że w sumie Zborek też ma spectruma to już nie wiem :)

No ja chyba własnie wiem. Większość osób z którymi o tym rozmawiałem woli latać na expach, które osłabiają reakcję przy neutrum a przyspieszają dalej.
Brak dodatkowych fików mików wymusza latanie na odwrotnym expie niż by sie chciało (nie mówię o wszystkich of kors...)
Awatar użytkownika
zborecque
Lider forum...
Posty: 1542
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 108 razy
Podziękowano: 119 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 23 gru 2015, o 18:14

miruuu pisze:
zborecque pisze:Gyro:
N: 52
1: 49
2: 49
H: 55
Jeteś pewien, że to ma jakieś znaczenie? Mi się wydaje, że ten helik nie czyta ustawień gyra i niezaleznie co ustawisz będzie tak samo. Tak jest przynajmniej u mnie na module. Mógłbyś sprawdzić co się stanie jak ustawisz skrajne wartości? Chyba, że to już zrobiłes i wiesz, że działa. Inaczej może to być tylko placebo...


Nie sądzę - raczej nic nie robi, próbowałem w oba skrajne zakresy. Przekleiłem już odruchowo :)

miruuu pisze:
zborecque pisze:Mixing:
P-Mix 2: RUD > RUD (On):
- Expo: Inh
- Switch: On
- -50% -50% 0 50% 50%
Rozumiem, że ałe sedno tych ustawień ogona tkwi własnie w tym mixie. Nie mam spektruma ale być może moge zrobić coś analogicznego u siebie. Czy mógłbyś napisać co ten mix robi?


Nie dopisałem, że ta 7-punktowa krzywa jeszcze może mieć przesuwane te punkty. Czyli w moim przypadku jak jest 5 punktów to nie znaczy, że są one na końcu zakresu, w 1/4, 1/2, w 3/4 i na końcu zakresu, tylko można sobie to w miarę samodzielnie ustawiać. U mnie pierwszy i ostatni punkt (-50 i 50%) są na końcach, środkowy (0%) jest w środku, a te pomiędzy są tak w okolicach 20% zakresu (najbliżej środka na ile pozwala DX9). Ten miks powoduje, że do kanału RUD domiksowywane jest dodatkowo 50% począwszy od 20% drążka w jedną i w drugą stronę. Potem już te 50% się utrzymuje aż do końca zakresu. Oznacza to, że przy 20% wychylenia kanał nadaje dwa razy tyle ile ma ustawione. Więc jak ktoś ma ustawiony ogon bez expo liniowo od -50 do +50 (ograniczone travelami) to po włączeniu miksu zakres ten zwiększa się do -100 - +100 ale działa to tak, że do 20% drążka w jedną stronę zwiększa liniowo, a po 20% drążka jest już na maksa - całe 50% więcej. Jak ktoś jeszcze używa expo (jak ja) - to jest to dodatkowo przeliczane. Efekt jest taki, że kanał "szybko" podnosi się krótko po wychyleniu drążka, a dalej już idzie mniej więcej tak jak chcemy (liniowo, w expie +, w expie -, bez zmian, itp.)

Te 20% drążka piszę umownie bo nie wiem czy to jest de facto 20%. Jest to nabliżej środka gdzie DX9 pozwala postawić punkt.

pkali pisze:@zborecque, małe sprostowanie. Jazz zalecał ujemne, a nie dodatnie expo. Ja latam na -50.


Małe nieporozumienie: ja zawsze rozumiałem expo dodatnie jako "szybciej na środku, wolniej na końcach", a expo ujemne jako "wolniej na środku, szybciej na końcach". Ewentualnie jako odpowiednio "przewrażliwienie" lub "znieczulenie" krzywej w neutrum :) Jazz zalecał "przewrażliwienie" i to działa, ale ogon potem po przekroczeniu tego deadbandu zachowuje się nieco "liniowo". W moim sposobie z miksem mam wrażenie, że lekkie "znieczulenie" istnieje - i mam ten komfort wolniejszych obrotów blisko środka drążka, ale dużo szybsze im bardziej wychylam.

miruuu pisze:Domniemam, że zborecki, podobnie do mnie nie znosi ujemnego expa i szuka innego rozwiazania tak, żeby expo zostawić dodatnie..?

przemek pisze:Ale w spectrumach ujemne expo przyspiesza reakcję w okolicy neutrum.
Hmm... Tyle że w sumie Zborek też ma spectruma to już nie wiem :)


No właśnie już pisałem wyżej :-) Nie pamiętam jak jest to nazwane w spektrumach: plus czy minus. Patrzę głównie na wykresik (w DX9 już jest, bo w DX6 musiałem pamiętać czy to expo, o które mi chodzi to plus czy minus :-) ) i wiem. Jestem zwolennikiem "znieczulania" w centrum, a czy to jest dodatnie, czy ujemne to zależy od apki. Zdarzyło mi się ustawiać na polu model kolegi, który miał apkę KDS-a i tam akurat expa ustawiało się z odwrotnym znakiem i długo nie mogliśmy dojść do ładu z bardzo czułym ogonem, aż w końcu któryś palnął się w czoło i zajarzył :-) Najlepsze, że to tak trochę jak w komediowym filmie: dawaliśmy jeszcze większe expo, a ogon robił się jeszcze bardziej nerwowy. I nie wiedzieliśmy czemu :-)
GOOSKY RS4 | GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO | 3x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT | Radiomaster TX16S | FPV Combat fighter | more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
SeKLeS
Lider forum...
Posty: 1860
Rejestracja: 26-09-2014
Lokalizacja: Riom (Francja)
Podziękował: 29 razy
Podziękowano: 135 razy

Postautor: SeKLeS » 29 gru 2015, o 20:13

Pany, pytanie podsumowujące. Bardzo ładnie proszę łapka w górę, kto śmiga tym sprzętem na module HT8 - jest w ofercie np BG (również w opcji razem z helikiem). Pytam, ponieważ kolega z Olsztyna rozpędza się w kierunku zakupu tego szatana. Niestety nie bardzo odpowiada mu wersja RTF. Opcja satelity również odpada - radio to bodajże Graupner MX-12.

EDYT: Dzięki Miruuu, liczyłem na Ciebie. Potwierdziłeś, to co wcześniej wyczytałem rozrzucone w wątku. Czekam na opinie innych. Looknę też na anglofora.
Ostatnio zmieniony 29 gru 2015, o 20:24 przez SeKLeS, łącznie zmieniany 1 raz.
Za co krzywo patrzy na mnie kobieta:
ReX 500EFL 3GX vel ŚPIOCH
Protos Mini vel... Miniak?
Protos Pincet
Extra 260 PA vel WiDmO
Reactor vel Papierzak
F16 - w budowie
Aurora 9
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 29 gru 2015, o 20:21

Mogę się mylić bo to co na razie zauważyłem może być zwykłym zbiegiem okoliczności, ale zauważyłem:
- największe narzekanie u ludzi z modułem zewnetrznym
- mniejsze narzekanie ludzi z satelitkami lub apka mi z zestawu.
Ja mam z modułem i jest wujnia. Model lata nie fajnie, nie udało mi się do tej pory dobrze ustawić ogona, nie mówiąc o deadbandzie a latałem na satelitke jazzowym o pomimo że był malutki deadband latało się całkiem fajnie.

Na tej podstawie zamówiłem w święta nadajnik do RTFa (a z nim hcp60 bo tak jakoś wyszło ;) ) i mam nadzieje, za jakieś 2 tygodnie zweryfikuje swoje teorie.

W każdym razie u przemka na RTFowym nadajniku lata się lepiej niż module a na moduke miał podobne odczucia do moich. Zobaczymy.


Aha, ja też na graupnerze.
Kris_po

Postautor: Kris_po » 29 gru 2015, o 22:21

To jest mój pierwszy helik, którego dostałem od mikołaja :)
Uważam że jest zepsuty od nowości ale chciałbym posłuchać opinii znawców helikopterów, nagrałem filmik żeby pokazać problem
[youtu_be]http://youtu.be/l9Nm773T5n8[/youtu_be]
czy coś mam źle ustawione ? troszkę było by to dziwne gdyż nie ruszam drążkami a serwa wariują.

Próbowałem nim latać ale niestety nie da się wystartować bo od razu leci na bok lub do przodu :(
Awatar użytkownika
przemek
Elita forum...
Posty: 800
Rejestracja: 22-10-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 95 razy
Podziękowano: 90 razy

Postautor: przemek » 29 gru 2015, o 22:23

Latałem trochę na module (w sumie to używamy z Mirkiem jednego :) ) i ja aż tak źle nie jestem do niego nastawiony.
Poza frustrującym deadbandem głównie w lewo to lata się identycznie, jak na nadajniku Hisky H-6.
Latając na module dosyć szybko (ale metodą prób i błędów, bo nie ma żadnej instrukcji) dostroiłem sobie swoje K-7XII i helik latał ok.
Tylko ten deadband nie dawał mi spokoju, a że od dawna planowałem zakup hcp60, to dołożyłem 17$ i wziąłem go jako rtf-a z radiem.
No i na H-6 mam znacznie lepsze odczucia co do ogona, deadband jest ale już akceptowalny i czuję, że da się to dostroić jeszcze lepiej.

Zborek, wspominałeś o miksowaniu kanałów, co ciekawe H-6 też to ma. Mógłbyś zerknąć, o co tu chodzi i czy tu też da się jakoś ominąć neutrum?



Zaraz coś pozmieniam i sprawdzę co się dzieje na monitorze kanałów.
Protos Mini i dlugo nic :)
Awatar użytkownika
zborecque
Lider forum...
Posty: 1542
Rejestracja: 07-12-2014
Lokalizacja: Łódź
Podziękował: 108 razy
Podziękowano: 119 razy
Kontaktowanie:

Postautor: zborecque » 29 gru 2015, o 22:43

No wygląda to na normalny proporcjonalny mix. Nie ustawisz tam super dokładnie krzywej miksowania, ale na pewno miksując RUDD na RUDD może udać się szybiej "wypadać" kanałem poza deadband. SW ustawiłbym na ON (nie znam tej apki, zakładam że zjechali trochę spektruma i ON będzie oznaczać miks zawsze aktywny). Jeśli deadband będzie taki sam w obie strony, to R i L powinny być takie same. Ciekawe jak działa offset: czy przesuwa miks w jedną stronę czyli w jedną stronę domiksowuje więcej niż w drugą co by było bez sensu skoro jest rozróżnienie na R i L czy też właśnie jest to coś w rodzaju ustawienia punktu startowego miksu w obojętnie którą stronę. Wtedy np. ustawienie offsetu ujemnego mogłoby powodować największe domiksowywanie na początku ruchu drążka a o to by nam chodziło. Bez apki w rękach dużo więcej nie powiem.
Jak nie masz możliwości podglądania w apce kanałów to zmiksuj na próbę na któreś serwo tarczy i ekseprymentalnie ustal jaki miks zmienia wychylenia tak, aby były największe na początku wychylania drążka a potem w miarę stałe. Jak domiksujesz RUDD na RUDD to może się okazać konieczne zmnieszenie travela kanału RUDD żeby nie wypadać poza zakres :)

Wysłane z tapatalk. Android forever.
GOOSKY RS4 | GAUI X7 | GAUI X5 | Tarot 450 PRO | 3x QUAD RACER | 2x ESA COMBAT | Radiomaster TX16S | FPV Combat fighter | more at my profile on ZBRC
Awatar użytkownika
przemek
Elita forum...
Posty: 800
Rejestracja: 22-10-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 95 razy
Podziękowano: 90 razy

Postautor: przemek » 29 gru 2015, o 23:22

Dzięki. Jutro przeczytam to jeszcze kilka razy i postaram się wyłapać więcej ;)
SW można ustawić jako auto, inh (nie wiem co to znaczy), idle2, idle1, th. hold, Gyro i D/R
Offset dodatni lub ujemny patrząc na monitor przesuwa neutrum drążka w jedną lub w drugą stronę.

Jutro po robocie przysiądę do tego na dłużej.
Dzięki Zborecque.
Protos Mini i dlugo nic :)
Awatar użytkownika
przemek
Elita forum...
Posty: 800
Rejestracja: 22-10-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 95 razy
Podziękowano: 90 razy

Postautor: przemek » 29 gru 2015, o 23:36

Nic nie jest popsute.
FBL-e hisky-a i pokrewne trochę wariują, kiedy heli jest jeszcze na ziemi i podczas rozkręcania wirnika często wychylają tarczę w którąś stronę. Musisz od samego początku korygować drążkiem cykliki.
Tutaj też ktoś myślał, że heli jest uszkodzony:
https://www.youtube.com/watch?v=t0EsfgDe5RI

Jeśli natomiast wyraźnie znosi Ci go już w powietrzu, to musisz ustawić subtrymy. Ja tak dostrajałem swoje radio z modułem.
Subtrymy na kanałach ail i elev. Najpierw pojedź w jedną stronę z 15 oczek i obserwuj tarczę, jeśli dalej to samo, ustaw na -15 i analogicznie z drugim. Po prostu helik teraz "widzi", że prawy drążek masz cały czas pochylony w którąś stronę.
Protos Mini i dlugo nic :)
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 29 gru 2015, o 23:43

Cześć, mamy już wątek o tym heliku. Fajnie trzymać się już otwartych wątków.

Poza tym witamy!
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 29 gru 2015, o 23:49

Zborciu, powiedz co ten mi ma robić tak w praktyce. Ze rudder ma zwiększać rudder?
Kris_po

Postautor: Kris_po » 29 gru 2015, o 23:55

No tak, ale nie chciałem tak wchodzić z butami zwłaszcza że jestem w trakcie jego czytania.

Witam !
Awatar użytkownika
miki78
Stały bywalec...
Posty: 102
Rejestracja: 29-11-2015
Lokalizacja: Białystok
Podziękował: 8 razy
Podziękowano: 3 razy

Postautor: miki78 » 4 sty 2016, o 01:19

Panowie taka sytuacja po małym krecie i dalej nie mogę dojść co jest nie tak może jakieś sugestie co może być przyczyną takiego zachowania?
https://youtu.be/LdpeWfE7jjI

Wysłane z mojego SM-N910C przy użyciu Tapatalka

Wróć do „Mikro heliki”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

cron