Strona 1 z 1
baestx v5
: 26 wrz 2022, o 11:43
autor: tomgol
Dzień dobry Wszystkim
mam pytanie do uzytkowników tego systemu microbeastx v5
po przejsciu wszystkich kroków setup zauważyłem że serwo ogonowe po maksymalnym wychyleniu w lewą czy prawą stronę nie wraca do pozycji neutralnej
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 13:43
autor: mwx
To normalne. Tu masz wyjaśnienie jak to działa:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Regulator_PID, a tu to czego brakuje w nieruchomym modelu, w związku z czym nie może działać:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Sprz%C4%9 ... ie_zwrotne
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 14:52
autor: aikus
Oj Maciek Maciek... co sie z Toba dzieje...? Czemu pomagasz tak, zeby aby czasem nie pomoc?
Tomgol, masz zyro w trybie HeadLock, inaczej HeadHold. W tym trybie serwo w nieskonczonosc probuje utrzymac zadana pozycje modelu. Nie ma czasu opodania. (Oczywiscie tylko w zakresie klatki kompensacji, ale to szczegol)
W trybie Rate serwo powoli wraca do neutrum.
Trybu Rate praktycznie nie uzywa sie w helikopterach na ogonie, przynajmniej ja sie nie spotkalem, zeby ktos uzywal.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 15:05
autor: mwx
Nie wiem czemu to komplikujesz jakimiś dziwnymi terminami.
Żyro w trybie HH działa w oparciu o regulator PID. W trybie Rate tylko o P. W obydwu trybach żyro próbuje utrzymać zadaną pozycję, od tego jest.
Żaden regulator nie może działać poprawnie bez sprzężenia zwrotnego, a takiego brakuje jak wirnik się nie kręci a maszyna nie reaguje obrotem w osi Z na ruchy serwa. Człon całkujący sumuje sobie uchyby i dopóki nie pojawi się reakcja na polecenia nie cofnie serwa na środek.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 16:03
autor: aikus
Nie rozumiesz z powodu różnicy pomiędzy tym jak ja przyswoiłem tą wiedzę A jak ty przyswaiłeś tą wiedzę.
Wiedziałem i rozumiałem I potrafiłem regulować i ustawiać żyroskopy w trybie Rate, w trybie HH wiedziałem jak się kiedy zachowuje jakie serwo nie mając pojęcia o tym czym jest regulator PID.
Tego dowiedzialem się później.
Na czuja oceniam, ze tomgol zdobywa wiedzę bardziej drogą taką jak moja niż twoja.
I to nie jest tak że któraś droga jest lepsza A która jest gorsza. W naszym świecie po prostu jedna droga jest lepsza Dla jednych druga dla innych.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 16:47
autor: Adam12
@MWX techniczny, @Aikus polonista. Jeden każe wyznaczyć oś przedmiotu, przeliczyć siłę, opory tarcia itd, a drugi powie tym ostrym do dołu i walnąć z czuciem w to okrągłe. Znaczy mówię o wbijaniu gwoździa w deskę. To tak dla kolegi @tomgol żeby wiedział jak czytać.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 18:17
autor: aikus
Dokładnie tak i trochę się dziwie, że Maciek nie kuma o co mi chodzi... Sam kiedyś przytoczył przykład o robocie skaczącym na jednej nodze i że cały MIT nad tym pracuje, a każde dziecko to potrafi.
Z lataniem jest tak samo: Nie ma lepszych lotników i samolotów w jednym na tym świecie niż ptaki, a żaden z nich nie ma pojęcia o aerodynamice, oporach indykowanych, kątach natarcia, zaklinowania i w ogóle o całej fizyce lotu.
Nie prawda, że trzeba wiedzieć jak działa PID, żeby zrozumieć jak działa serwo sterowane żyroskopem.
Kiedyś mieliśmy żyroskopy, które nie miały ustawień PID. Miały tylko czułość. Jeden parametr sterowany z apki albo i przy pomocy potka w samym żyroskopie.
I ewentualnie przełącznik Rate - HH. To wszystko
I co, nie było tam regulatora PID?
Oczywiście, że był.
Większość z nas nie miała o nim pojęcia...
... a nie przeszkadzało to poprawnie ustawić ogon i latać 3D.
Reszta parametrów była zahardcodowana na sztywno i to K&^%@ działało.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 19:54
autor: mwx
Przecież w pierwszym zdaniu napisałem "To normalne".
Dalsza część wypowiedzi jest dla chętnych.
Nie upieram się przy żadnej skomplikowanej terminologii, ale nie przepadam za wymyślaniem nieistniejącej

Z resztą w czasach w których nasze hobby opanowało drioniarstwo czucie co i jak się "PID'uje" to nie jest żadna tajemna wiedza.
Re: baestx v5
: 26 wrz 2022, o 23:10
autor: aikus
Ale "To normalne" to trochę za mało, a odsyłanie o PIDa to trochę za dużo. Serio.
A gdzie ja wymyśliłem jakąś nieistniejącą teorie to już całkiem nie wiem...
Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 06:32
autor: tomgol
Dziekuje Panowie za wyjasnienia
Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 08:20
autor: mwx
No zachodzę w głowę o co chodziło z tym czasem opadania klatki kompensacji

Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 10:15
autor: aikus
Klatka kompensacji oczywiście nie opada

:D
Czekaj....
Nie no dobrze napisałem.
Czym jest klatka kompensacji to wiesz, a czym jest czas opadania?
Wychyl sobie serwo na tarczy i nie ruszaj modelem, a potem puść drążek.
To nie jest HeadLock.
Nie jest to też rate i nie odpowiada za to żaden z trzech parametrów (P I D).
No przecież wiesz, nie wierze, że nie wiesz.
Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 11:07
autor: tomgol
Dziekuję za odpowiedzi
Re: RE: Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 19:16
autor: redb
aikus pisze:oporach indykowanych
Może indyki coś o tym wiedzą ...
tomgol pisze:Dziekuje Panowie za wyjasnienia
tomgol pisze:Dziekuję za odpowiedzi
Ooooo Panie ... nie tak łatwo ich zatrzymać. To nic, że odpowiedzieli, jest jeszcze kwesta "moja racja jest mojsza niż twojsza"

Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 19:50
autor: aikus
Bo właśnie, że moja jest racja najmojsza!
Re: baestx v5
: 27 wrz 2022, o 20:27
autor: mwx
C**ja się tam znasz.
Moja lepsza.