F3C X Wincentów 2023

Zawody (nie tylko miłosne), większe spotkania, pokazy, targi lotnicze, wydarzenia.

Moderator: Kowal

Awatar użytkownika
gumi
Elita forum...
Posty: 837
Rejestracja: 23-07-2015
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 34 razy
Podziękowano: 33 razy

Postautor: gumi » 8 kwie 2023, o 08:18

@aikus, trening czyni rzemieślnika, mistrzem trzeba się urodzić.
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 8 kwie 2023, o 10:23

Otóż właśnie, ale dobry rzemieślnik to już też coś :D

Ale mam pytanie!
Czy w tych figurach statycznych, jak przelatuję z jednego punktu do drugiego, pomiędzy jednym zawisem a drugim, to helikopter ma się poruszać przodem czy ma być cały czas w pozycji w której zacznie daną figurę?
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 9 kwie 2023, o 17:14

aikus pisze:Nie no fajny pomysł fajny pomysł!!
Ja w sumie już od zeszłego roku szedłem jakoś tak trochę jakby w kierunku F3C, w sensie latałem różne w miarę proste rzeczy, ale starałem się je wyładniać.
Bo w 3D już od dawna wiem, że świata nie zawojuję. W najlepszych chwilach udało mi się zrobić kilka koślawych piroflipów, zawsze jak się uczę czegoś nowego to inne rzeczy zapominam... No sorry - granica zdolności. Ściana. Koniec.
A tutaj - nooo noooo... tutaj jest co robić.
I im więcej w to idę tym bardziej mi się podoba.
A takie się nudne wydawało jak się na to tylko patrzyło ....



:thumb: mega ;-)

Ja tu już drukuje coś jako podwozie do 800tki - póki rcforever 'brak w magazynie' i też wracam do trenowania ;)
Będzie się w czerwcu działo :)) - a to już niedługo :) :piwo:
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 9 kwie 2023, o 17:26

aikus pisze:Otóż właśnie, ale dobry rzemieślnik to już też coś :D

Ale mam pytanie!
Czy w tych figurach statycznych, jak przelatuję z jednego punktu do drugiego, pomiędzy jednym zawisem a drugim, to helikopter ma się poruszać przodem czy ma być cały czas w pozycji w której zacznie daną figurę?



W opisie do F3C Sportsman 5.4 jest to ujęte tak:

All hovering manoeuvres should be flown upwind (UU).


Ale już dla akrobacji:

When selecting aerobatic
manoeuvres, the starting and ending direction should be considered so that the
schedule flows. For example, an upwind manoeuvre would be followed by a downwind
manoeuvre




Na przykładzie figury A1 (Sportsman) :


A1: TRIANGLE POINT DOWN (UU) K=1.0


Trójkąt (w dół), UU = Pod wiatr, K=1.0 (skala punktacji)
Czyli ustawiasz się przodem pod wiatr.

Następnie opis figury:

MA takes off vertically from the helipad and ascends to 2m, stops and hovers for at least
2 seconds. Ascends 5m backwards in a straight line to 7m over flag 1(2), stops and
hovers for at least 2 seconds. Perform a straight horizontal line forward, stops over flag
2 (1) and hovers for at least 2 seconds. Descends 5m backwards in a straight line to 2m
above the helipad, stops and hovers for at least 2 seconds. Descends and lands onto
the helipad


Translate:
MA startuje pionowo z lądowiska i wznosi się na wysokość 2 m, zatrzymuje się i zawisa przez co najmniej 2 sekundy. Wznosi się 5 m do tyłu w linii prostej do 7 m nad flagą 1(2), zatrzymuje się i unosi się przez co najmniej 2 sekundy. Wykonaj prostą poziomą linię do przodu, zatrzymując się nad flagą 2 (1) i unosi się przez co najmniej 2 sekundy. Schodzi 5m do tyłu w linii prostej do 2m nad lądowiskiem dla helikopterów, zatrzymuje się i zawisa przez co najmniej 2 sekundy. Schodzi i ląduje na lądowisko dla helikopterów.



W skrócie, w żadnym momencie nie obracasz się modelem od momentu startu.
Czyli startujesz pod wiatr i całą figurę wykonujesz przodem pod wiatr.


Wiem, że można to urozmaicać ale w Wincentowie zgodnie z tym co pisano wcześniej:

"Kierunek zawisu/lotu nie ma znaczenia!"


@Zybidk - żeby potwierdził :)


Lecimy według uznania, jak wystartujesz tak potem prowadzisz figurę
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 9 kwie 2023, o 18:03

A to jednak nie doczytalem...
Spoko, dzieki, jest tak jak myślałem!!
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 9 kwie 2023, o 18:09

A, no to i przy okazji wskazowka do cwiczeń.
Bo zakładam że latać w wincentowie będziemy wzdłuż pasa....
... a wiatr tam jest przeważnie boczny tylko nigdy nie wiadomo czy z prawej czy z lewej, ergo z punktu widzenoa pilota smiglowca rc, nie wiadomo czy wiatr bedzie w plecy czy w twarz.
....
Nawet Karol, wlasciciel Lotniska mowil kiedys, ze on by najchetniej ten pas przebudowal i zrobil w poprzek... ale sie nie da - za malo miejsca i nie do dogadania z wladcicielami sasiednich dzialek, wiec przewaznie ma tam nie zbyt przyjemny boczny wiatr...
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 9 kwie 2023, o 18:14

Dzieki, to dobra wskazówka - żeby się przy okazji ćwiczeń ustawiać z bocznym bardziej - no coś musi pomóc ;-)

Aikus, które figury wybrałeś ;-) ?
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 9 kwie 2023, o 23:00

Trojkat, kseprydle, podwojna swiece, petle, owal z polbeczkami i beczke.

Zastanawialem sie nad diamentem ale raczej ten piruet na szczycie mi spierdzieli całą figurę... nie umiem ładnego pirozawisu.
Fajnie jest mieć wysoki mnożnik ale trzeba mieć co przez niego mnożyć... :)
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 9 kwie 2023, o 23:28

aikus pisze:Trojkat, kseprydle, podwojna swiece, petle, owal z polbeczkami i beczke.

Zastanawialem sie nad diamentem ale raczej ten piruet na szczycie mi spierdzieli całą figurę... nie umiem ładnego pirozawisu.
Fajnie jest mieć wysoki mnożnik ale trzeba mieć co przez niego mnożyć... :)



Pętla, półbeczki, podwójna świeca.. oj grubo.

Trójkąt, diament +360, "M", klepsydra, "cośtam z zakrętem" bo tu jeszcze jasności nie ma ;-), no i Kobra

ćwiczymy ;)
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 16 kwie 2023, o 17:58

Dla mnie te dynamiczne są łątwiejsze.
W statycznych głownie mści się to, że nigdy nie umiałem latać tyłem... i to wcale nie jest latanie co ja robię. TO są zawisy z przemieszczaniem...
Ale ćwiczę - jest jeszcze trochę czasu.
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 16 kwie 2023, o 19:04

Pięknie ;-)

Fajnie będzie to zobaczyć na żywca, jak to wszystko będą latać goście z Waszym doświadczeniem ;-)
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 16 kwie 2023, o 22:08

Tak siedze i podliczam (w innym poście porównuję) https://www.heli-team.pl/forum/viewtopic.php?f=17&p=214089#p214089


- każdy wierzchołek figury 3 sekundowym zawisem
- piruet ze stałym tempem, który powinien trwać 5 sekund.
- przed i po akcentujemy 3-sekundowym zawisem.

Trojkat (3+3+3+3) = 12s
Diament (3+3+5+3+3) = 17s
"M" (3+3+3+3+3+3+3) = 21s
Klepsydra (3+3+3+3+3+3) = 18s

Total: 68s == 1m8sek samego 'wiszenia'

Dla mnie robi się mega wąsko z czasem na 5100mAH, będe się musiał streszczać
Awatar użytkownika
mikegsx400
Lider forum...
Posty: 1887
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Pruszków/W-wa
Podziękował: 134 razy
Podziękowano: 164 razy

Postautor: mikegsx400 » 17 kwie 2023, o 07:19

Oj tam, pociśniesz do 3.0/ celę :D
"...możesz być znacznie szybszy, nie myśl o tym, po prostu to zrób!"
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 17 kwie 2023, o 08:20

1. robię tylko dwie figury statyczne
2. nie trzymam się jakoś kurczowo tych 3 sekund zawisu - mam to w dvpie - krótki akcent i lecę dalej (najwyżej dostanę mniej punktów).
3. Typowo, w moim czasie lotu (4:30) zdanżam zrobić cały program (dwie figury statyczne i 4 dynamiczne) oraz dwa / trzy razy powtórzyć to co mi najgorzej wyszło. W XLu (5:30) jest jeszcze lepiej, więc jak mi się znudzi ćwiczenie F3C to się jeszcze trochę wygłupiam...
4. W pakietach zostaje mi po locie znacznie więcej niż po moim normalnym lataniu. Generalnie F3C jest bardzo oszczędnym stylem latania :)
5. Pamiętaj, że w zawisie helik zjada więcej energii niż w locie postępowym (chyba, że mówimy o locie postępowym na pełnej kurvvie, ale nie w tym przypadku).
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 17 kwie 2023, o 09:08

mikegsx400 pisze:Oj tam, pociśniesz do 3.0/ celę :D


A wiemy dobrze, że już takie akcje się u mnie działy hehehehehe :lol:


@aikus, będe improwizował - wyjścia nie ma, zwłaszcza z tym czasem i akrobacjami, co wyjdzie to wyjdzie ;)
Ale zaskoczyłeś mnie mówiąc że helik w zawisie zjada > energii, dobrze wiedzieć !

4:30 cały harmonogram, kosmos !!
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 17 kwie 2023, o 09:11

menelique pisze:Ale zaskoczyłeś mnie mówiąc że helik w zawisie zjada > energii, dobrze wiedzieć !



Zjada, zjada bo wisi we własnym przepływie indukowanym i musi z nim walczyć.
Jak leci postępowo, to przepływ indukowany zostaje za nim (jak za samolotem).
Nie zauważyłeś, że jak przejdziesz z lotu postępowego do zawisu, to po chwili musisz dodać trochę skoku bo inaczej się sp!3rd0lisz? :) To dlatego! :thumb:
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 17 kwie 2023, o 09:20

To są rzeczy, które warto wiedzieć - bo faktycznie tak jest jak piszesz z tym throttlem do zawisu ale teraz już wiem dlaczego ;-)

Z ciekawości, jak to ja - zrobiłem mały (dosłownie) research

ten tu np. https://www.youtube.com/watch?v=bwOg-erDuDA

Robi pełny przelot między 00:30 do 06:15, czyli 5m45sek - czyli idzie to wykręcić w tych moich 5100mAH, nie można przysypiać w miejscu tylko cisnąć ;)
Awatar użytkownika
mikegsx400
Lider forum...
Posty: 1887
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Pruszków/W-wa
Podziękował: 134 razy
Podziękowano: 164 razy

Postautor: mikegsx400 » 17 kwie 2023, o 09:38

menelique pisze:
A wiemy dobrze, że już takie akcje się u mnie działy hehehehehe :lol:


Jakby co to zamawiam te dojechane pakiety :lol:
"...możesz być znacznie szybszy, nie myśl o tym, po prostu to zrób!"
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 17 kwie 2023, o 09:53

menelique pisze:To są rzeczy, które warto wiedzieć - bo faktycznie tak jest jak piszesz z tym throttlem do zawisu ale teraz już wiem dlaczego ;-)



To jest prawdziwa zmora dorosłych śmigłowców, wiele z nich przez to pospadało i nie raz ludzie poginęli.
W modelach mamy potężny, kosmiczny wręcz nadmiar mocy, więc strzelamy kątami i się ratujemy.
Dorosły śmigłowiec jeśli zniży się za szybko (nawet z lotu postępowego do zawisu) to już z tego nie wyjdzie, przeciągnie mu się łopata powracająca i pozamiatane.
Oczywiście jest na to remedium - technika "uciekania" płatem powracającym z tego przepływu indukowanego, (swoją drogą trochę counter intuitive, bo trzeba ... hmm hmm AFAIR de facto pomóc helikopterowi uciec dokładnie w tę stronę w którą on chcę, czyli przy typowym kierunku obrotu wirnika będzie to w prawo) ale tak czy siak potrzeba na to trochę wysokości, a jak to się zdarzy przy podchodzeniu do lądowania, to wysokości przeważnie nie ma albo prawie nie ma... i jest większa lub mniejsza katastrofa...
...
W zniżaniu pionowym oczywiście nie ma tematu przeciągania płata powracającego...
W ogóle zawis, pionowe zniżanie i pionowe wznoszenie to manewry bardzo nie lubiane i paradoksalnie bardzo trudne dla śmigłowców.
Z drugiej strony, to właśnie dlatego, że śmigłowce to potrafią, są takie zaj38!st3!!! :juppi: :juppi:
...
hmm hmm
...
Nie wiem czy czegoś tu trochę nie pomieszałem :grin2:
Tak czy siak to jest.... drugi etap rozumienia fizyki lotu śmigłowca. Jak już nam się wydaje, że rozumiemy wszystko, to potem przychodzi dynamika płynów i piździec, okazuje się, że nic nie rozumiemy :vhappy:

mikegsx400 pisze:
menelique pisze:
A wiemy dobrze, że już takie akcje się u mnie działy hehehehehe :lol:


Jakby co to zamawiam te dojechane pakiety :lol:


Jesteś drugi w kolejce cwaniaku :P
Awatar użytkownika
menelique
Stały bywalec...
Posty: 162
Rejestracja: 28-01-2023
Lokalizacja: KRK
Podziękował: 58 razy
Podziękowano: 11 razy
Kontaktowanie:

Postautor: menelique » 17 kwie 2023, o 10:23

Dwa już oddałem ;-)

Dogadacie się co do następnego jak się coś zacznie dziać, zawsze można przekroić na pół ;)

Wróć do „Imprezy krajowe i zagraniczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość