Ładowanie - pakietów LiPo

Wtyczki, kable, ładowanie pakietów, teorie prądowe i inne elektro-zagwostki.
Awatar użytkownika
Carson
Faraon
Posty: 2201
Rejestracja: 22-05-2018
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 112 razy

Postautor: Carson » 30 kwie 2022, o 21:18

Jak konczysz z napieciem 3,70-3,80V to moim zdaniem strata czasu te zabawy w ladowanie do storage ;) Chyba, ze planujesz nie latac pol roku
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 7200
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 619 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 1 maja 2022, o 00:39

Adam12 pisze:
Carson pisze:
Adam12 pisze:Ile wchodzi Wam prądu od stanu "po locie" (czyli tam 3,80 V/cela) do storage w pakietach 1450 mAh ? Mnie tak od 50 do 180mAh. I zastanawiam się czy pakietom krzywdy nie robię. Po locie mają te 3,78 - 3,80 V/celę.

A po co w ogole cos takiego robisz? hmm

Żeby miały jak najlepszą kondycję. Może przesada :dk:

Maćku - dlaczego tylko do 700 ?



7seta elektryczna lata w bardzo nieregularnych odstępach czasu. Nigdy nie wiem ile pakiety będą leżec więc dla spokoju podpinam ładowarkę jak mi się przypomni.

Pakietów do 380 nigdy już nie ładuje do storage. Latam na liczniki mAh i zawsze zostawiam tyle prądu w bateriach że po ostygnięciu wychodzi 3.78-3.8 na ogniwo. Ten model lata na tyle często że nawet gdyby jakimś cudem napięcie było niższe to i tak długo taki pakiet nie polezy.

Poza tym - leżenie na 3.7V nie szkodzi ogniwu bardziej niż na 3.8V.
Z tym 3.8V chodzi o to że jest większy zapas na ewentualne samorozładowanie - jak zostawisz ogniwo na kilka tygodni/miesięcy z tak małym zapasem energii jaki daje 3.7V to może się okazać że napięcie powoli samo spadło w destruktywne okolice 3V. Krzywa energii/napięcia drastycznie spada poniżej 3.6V, więc lepiej mieć większy zapas na dłuższe leżakowanie.
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 1286
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 81 razy
Podziękowano: 74 razy

Postautor: Adam12 » 1 maja 2022, o 08:32

mwx pisze:.. Latam na liczniki mAh i zawsze zostawiam tyle prądu w bateriach że po ostygnięciu wychodzi 3.78-3.8 na ogniwo...

Czyli ile Ci zostaje w takich 1450 mAh ? Patrząc po ładowarce zostaje jakaś 1/3 pojemności czyli 550-650 mAh
Ostatnio zmieniony 1 maja 2022, o 14:10 przez Adam12, łącznie zmieniany 1 raz.
XL Power 380; Volantex Saber; Spektrum DX8
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 7200
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 619 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 1 maja 2022, o 11:00

Nie latam na 1450

W 380 używam 1800 i 2200. Z 1800 wysysam 1100-1200, a z 2200 1400-1500.

(Alarm mam na 1100 albo 1400 ale zanim wyląduje to jeszcze te 100mAh przepalę)
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 2 maja 2022, o 07:41

.... Bo pakiety do 700 są duże i drogie i bardziej warto o nie chuchać i dmuchać...
(tak zgaduję).
Generalnie jak pakiet jest mniej więcej w połowie swojej pojemności to jest dobrze.
Teoretycznie wręcz powiedziałbym, że napięcia bliższe 3,7 są zdrowsze, ALE ... niestety każdy akumulator ma jakieś tam choćby powolne samorozładowanie. Jak mamy zamiar nie latać powiedzmy przez pół roku, to lepiej podbić trochę więcej (powiedzmy do 3,8 - 3,85), niech sobie tam te 5 setek spadnie i dalej będzie OK.

Fabryczne pakiety czasami przychodzą nabite do 3,9.
Jak jest mniej niż 3,7 to raczej wypadałoby ciutek doładować...

Ewidentnie krzywdzisz pakiety, jeśli napięcie W CZASIE lotu spada im poniżej 3,0V/s... ale raczej ciężko tego nie zauważyć.
W każdym innym przypadku - po prostu ich używasz :)

Ja osobiście co do zasady nigdy nie storaguje wylatanych pakietów.
Wyjątki: kret i pakiet ma 3,9V/s lub więcej
Zagapiłem, albo z dowolnego innego powodu pakiet dostał wpierdol i napięcie po wystygnięciu ma mniej niż 3,7.
Wszystko inne traktuję jako storage i zapraszam wyp --- oddalać się w zorganizowanym pośpiechu do magazynu :)
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 1286
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 81 razy
Podziękowano: 74 razy

Postautor: Adam12 » 2 maja 2022, o 10:56

aikus pisze:...Generalnie jak pakiet jest mniej więcej w połowie swojej pojemności to jest dobrze...

Też mi się tak wydawało, a wychodzi inaczej. Temu pytam.
Maćkowi i mnie zostaje koło 1/3 pojemności. I jak tak ma być to git.
XL Power 380; Volantex Saber; Spektrum DX8
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 2 maja 2022, o 11:17

No... bo to jest takie BARDZO mniej więcej w połowie... w sensie 1/3 się mieści:)
Ja bym zaryzykował że jak jest pomiędzy 1/4 a 3/4 to jest OK, ale nie wiem jakim to napięciom odpowiada (bo wiadomo, napięcie nie spada liniowo - najstabilniejsze jest w okolicach 3,85V...
Awatar użytkownika
Luki38
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 94
Rejestracja: 10-09-2022
Lokalizacja: Pajęczno
Podziękował: 77 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: Luki38 » 6 paź 2022, o 16:49

Panowie pomógłby ktoś jak ogarnąć ładowanie kilku pakietów na raz. Mam ładowarkę IMAX B6. Kupiłem niedawno xk110 i 9 pakietów 1s. Jak ogarnąć kabel żeby można było ładować wiecej niż jeden na raz. W tej ładowarce można podpiąć pakiet 6 celowy. Można by np. tak kable spiąć żeby połączyć 6 pakietów z funkcją balansera 6s?
Spectrum IX12, Align T15, Prosto 380, Gaui X7
Awatar użytkownika
mikegsx400
Lider forum...
Posty: 1882
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Pruszków/W-wa
Podziękował: 133 razy
Podziękowano: 163 razy

Postautor: mikegsx400 » 6 paź 2022, o 17:23

Tak się nie uda, musisz sobie polutować/kupić kabel do ładowania równoległego, tak że wszystkie + i wszystkie - połączyć ze sobą, i to do ładowarki. I wtedy ładowarka widzi to jako jeden duży pakiet 1S.
Nie wiem jaka tam jest pojemność, ale dla przykładu 500mah, masz 9szt to ustawiasz 4.5A ładowanie.
"...możesz być znacznie szybszy, nie myśl o tym, po prostu to zrób!"
Awatar użytkownika
mikegsx400
Lider forum...
Posty: 1882
Rejestracja: 01-10-2014
Lokalizacja: Pruszków/W-wa
Podziękował: 133 razy
Podziękowano: 163 razy

Postautor: mikegsx400 » 6 paź 2022, o 17:27

img_2531_1200x1200.jpg

Coś takiego :)




I przepraszam za ppp :lol:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
"...możesz być znacznie szybszy, nie myśl o tym, po prostu to zrób!"
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 6 paź 2022, o 17:32

P.S. Mike mnie uprzedził - odowiedź bezpośrednio dla Luki

.... czyli chcesz połączyć te 6 (z dziewięciu) paketów 1s szeregowo i ładować je jako 6s...
Można, ale ... chyba raczej odradzam Ci to robić.
Pakiety raczej zawsze ładuje się ROWNOLEGLE i w przypadku 1s sprawa jest ... banalna:) Musisz po prostu wystrugać kabelek do równoległego połączenia ich wzsystkich.

W przypadku pakietów więcej niz jednocelowych, dochodzi jeszcze równoległe połączenie złącz balansera... co też nie jest jakąś wielką filozofią, ale jak ręcznie masz wystrugać taki kabelek to jest z tym trochę zabawy.

JEDNOKOWOŻ... uwaga: Coś jak przez mgłę kojarzę, że właśnie dokładnie w tej ładowarce którą masz był jakiś issue, który powodował, że upuszczała magiczny dymek przy przeginaniu z prądem ładowania dla 1s.
TO było naprawdę bardzo dawno i możliwe, że temat już jest nieaktualny, ale pamiętam, więc warto o tym wspomnieć.

No i - jak zakładam - wiesz, że nie wolno łączyć pakietów pełnych i pustych, albo o bardzo różnych poziomach naładowania... Wiesz to prawda?

No to na koniec: dlaczego raczej nie należy łączyć pakietów szeregowo.
Technicznie można i teoretycznie jest to nawet bezpieczniejsze niż łączenie ich równolegle.
Bo JEŚLI pakiety nie będą dokładnie tak samo naładowane, różnice wyrówna balanser.
No i tu zaczynają się schody, bo balanser, prawie zawsze jest zdolny to puszczania przez siebie tylko bardzo niewielkiego prądu wyrównującego.
Przy dużych różnicach, bedzie to trwało bardzo długo, balanser będzie bardzo męczony, dużo energii pójdzie w ciepło... i tak dalej i tak dalej. Nic krytycznie złego, ale...
...
ALe z trzeciej strony... Kurcze te pakieciki są tak małe, że nawet samym prądem balansera byłbyś je w stanie naładować we w w miarę sensownym czasie...
... .więc możę to wcale nie taki najgłupszy pomysł...?

Nie wiem, w sumie można sprawdzić jak to wyjdzie w praktyce.

Powiedz lepiej z czym tak dokładnie masz problem.
Z manualnym wystruganiem kabelków? Ze schematem połączenia tego wszystkiego?
CZY może z czymś jeszcze innym ...?
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 7200
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 619 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 6 paź 2022, o 18:25

Naładować prądem balansera? Balanser tylko rozładowuje poszczególne ogniwa zwierając im plusik z minusikiem przez oporniczek ;)

Kojarzę tylko jeden model ładowarki który umiał ładować przez balanser ale to było dawno i nieprawda
Awatar użytkownika
Luki38
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 94
Rejestracja: 10-09-2022
Lokalizacja: Pajęczno
Podziękował: 77 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: Luki38 » 6 paź 2022, o 19:05

aikus pisze:P.S. Mike mnie uprzedził - odowiedź bezpośrednio dla Luki

.... czyli chcesz połączyć te 6 (z dziewięciu) paketów 1s szeregowo i ładować je jako 6s...
Można, ale ... chyba raczej odradzam Ci to robić.
Pakiety raczej zawsze ładuje się ROWNOLEGLE i w przypadku 1s sprawa jest ... banalna:) Musisz po prostu wystrugać kabelek do równoległego połączenia ich wzsystkich.

W przypadku pakietów więcej niz jednocelowych, dochodzi jeszcze równoległe połączenie złącz balansera... co też nie jest jakąś wielką filozofią, ale jak ręcznie masz wystrugać taki kabelek to jest z tym trochę zabawy.

JEDNOKOWOŻ... uwaga: Coś jak przez mgłę kojarzę, że właśnie dokładnie w tej ładowarce którą masz był jakiś issue, który powodował, że upuszczała magiczny dymek przy przeginaniu z prądem ładowania dla 1s.
TO było naprawdę bardzo dawno i możliwe, że temat już jest nieaktualny, ale pamiętam, więc warto o tym wspomnieć.

No i - jak zakładam - wiesz, że nie wolno łączyć pakietów pełnych i pustych, albo o bardzo różnych poziomach naładowania... Wiesz to prawda?

No to na koniec: dlaczego raczej nie należy łączyć pakietów szeregowo.
Technicznie można i teoretycznie jest to nawet bezpieczniejsze niż łączenie ich równolegle.
Bo JEŚLI pakiety nie będą dokładnie tak samo naładowane, różnice wyrówna balanser.
No i tu zaczynają się schody, bo balanser, prawie zawsze jest zdolny to puszczania przez siebie tylko bardzo niewielkiego prądu wyrównującego.
Przy dużych różnicach, bedzie to trwało bardzo długo, balanser będzie bardzo męczony, dużo energii pójdzie w ciepło... i tak dalej i tak dalej. Nic krytycznie złego, ale...
...
ALe z trzeciej strony... Kurcze te pakieciki są tak małe, że nawet samym prądem balansera byłbyś je w stanie naładować we w w miarę sensownym czasie...
... .więc możę to wcale nie taki najgłupszy pomysł...?

Nie wiem, w sumie można sprawdzić jak to wyjdzie w praktyce.

Powiedz lepiej z czym tak dokładnie masz problem.
Z manualnym wystruganiem kabelków? Ze schematem połączenia tego wszystkiego?
CZY może z czymś jeszcze innym ...?


No dobra bo nie chce spalić chałupy :hammer: Zamówiłem taki kabelek. I jak rozumiem będę mógł bezpiecznie na raz naładować 3 pakiety 1s pojemności 450mAh. Sroki za takie denne pytania... Być może ja coś źle rozumiem. Balanser jest po to żeby w każdą cele wpakować jednakową ilość prądu dlatego pomyślałem, że właśnie tak zrobić kabel żeby ładowarka widziała Jeden pakiet 6s z tym, że pewnie coś bredzę :D Bo tak jak mówisz jeśli pakiety wyładuję ze zbyt dużą różnicą to balanser będzie miał za dużo roboty. Więc pytanie czy jestem to w stanie zrobić w jakiś sensowny sposób żeby mieć kontrol nad prądem w pakietach czy trzeba oddzielnie każdy sprawdzić. Mówię sroki bo nie chcę się pogrążać pisząc po prostu bzdury dlatego was pytam.
Spectrum IX12, Align T15, Prosto 380, Gaui X7
Awatar użytkownika
Luki38
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 94
Rejestracja: 10-09-2022
Lokalizacja: Pajęczno
Podziękował: 77 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: Luki38 » 6 paź 2022, o 19:09

Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Spectrum IX12, Align T15, Prosto 380, Gaui X7
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 7200
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 619 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 6 paź 2022, o 20:21

Ja tam sobie myślę że przy tak małych pakietach pewnie dałoby się je ładować szeregowo. Tylko wtedy zawsze musisz podpiąć wszystkie 3 czy tam 4, w zależnosci od tego jaki masz kabelek.

Ma to ten plus że nie trzeba specjalnie dbać o równe napięcia przed podpinaniem jak w przypadku ładowania równoległego.
Awatar użytkownika
redb
Elita forum...
Posty: 820
Rejestracja: 24-08-2010
Lokalizacja: Lublin
Podziękował: 16 razy
Podziękowano: 60 razy

Postautor: redb » 6 paź 2022, o 20:37

Nie ma głupich putań, nie rodzimy sie z taką wiedza więc co nie wiemy to dopytujemy albo doczytujemy. Każdy tu tak ma wiec luz. :)

Generalnie to jak ładujemy pakiety to większość robi to równolegle a nie szeregowo co nie znaczy, ze szeregowo sie nie da, w końcu pakiet 6s to zlepek pakietów 1s

Co do sprawdzania napieć na pakietach ładowanych równolegle to jest zasada, żeby różnica nie była większa niż 0.1-0.2V i każdy pakiet sprawdzamy osobno jakimś miernikiem, jaki by nie był ale w miarę rzetelnie ma pokazywać napięcie.

Co do balansowania to jak połaczysz te pakiety równolegle to nie bedzie co balansować bo to dalej będzie 1s, tylko kilkukrotnie większej pojemności. Dlatego tak jak Majk napisał prąd ładowania może być tyle razy większy, ile pakietów połączysz równolegle. Jeśli połączysz je szeregowo, to pojemność takiego pakietu bedzie taka sama wiec i prąd musi pozostać taki sam, zwiekszy się tylko napięcie całego pakietu kilka razy.
‐------------------‐----------
Hurricane 425 | Belt CP vel. trup | Dron homemade | XL 380 | XL 700
Taranis X9 lite S
Awatar użytkownika
Luki38
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 94
Rejestracja: 10-09-2022
Lokalizacja: Pajęczno
Podziękował: 77 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: Luki38 » 6 paź 2022, o 20:38

mikegsx400 pisze:Tak się nie uda, musisz sobie polutować/kupić kabel do ładowania równoległego, tak że wszystkie + i wszystkie - połączyć ze sobą, i to do ładowarki. I wtedy ładowarka widzi to jako jeden duży pakiet 1S.
Nie wiem jaka tam jest pojemność, ale dla przykładu 500mah, masz 9szt to ustawiasz 4.5A ładowanie.


Dobra już czaje. Dzięki :)
Spectrum IX12, Align T15, Prosto 380, Gaui X7
Awatar użytkownika
Luki38
Zaczyna się rozkręcać...
Posty: 94
Rejestracja: 10-09-2022
Lokalizacja: Pajęczno
Podziękował: 77 razy
Podziękowano: 5 razy

Postautor: Luki38 » 6 paź 2022, o 20:41

redb pisze:Nie ma głupich putań, nie rodzimy sie z taką wiedza więc co nie wiemy to dopytujemy albo doczytujemy. Każdy tu tak ma wiec luz. :)

Generalnie to jak ładujemy pakiety to większość robi to równolegle a nie szeregowo co nie znaczy, ze szeregowo sie nie da, w końcu pakiet 6s to zlepek pakietów 1s

Co do sprawdzania napieć na pakietach ładowanych równolegle to jest zasada, żeby różnica nie była większa niż 0.1-0.2V i każdy pakiet sprawdzamy osobno jakimś miernikiem, jaki by nie był ale w miarę rzetelnie ma pokazywać napięcie.

Co do balansowania to jak połaczysz te pakiety równolegle to nie bedzie co balansować bo to dalej będzie 1s, tylko kilkukrotnie większej pojemności. Dlatego tak jak Majk napisał prąd ładowania może być tyle razy większy, ile pakietów połączysz równolegle. Jeśli połączysz je szeregowo, to pojemność takiego pakietu bedzie taka sama wiec i prąd musi pozostać taki sam, zwiekszy się tylko napięcie całego pakietu kilka razy.

Już zaczaiłem. Dzięki chłopaki za pomoc. NIe będę kombinować, zrobię jak wszyscy czyli równolegle. :)
Spectrum IX12, Align T15, Prosto 380, Gaui X7
Awatar użytkownika
Carson
Faraon
Posty: 2201
Rejestracja: 22-05-2018
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski
Podziękował: 281 razy
Podziękowano: 112 razy

Postautor: Carson » 6 paź 2022, o 20:59

Jak latalem mikrusem z pakietami 1s to mialem do niego takie male ladowarki pod usb z 6 wyjsciami na pakiet. Dawaly rade i kazdy lipo byl ladowany niezaleznie. Mozesz sobie zrobic wypasiona ladowarke do 1s oparta na takich modułach https://allegro.pl/oferta/ladowarka-li- ... 2092216860 Jesli masz pakiety 450mAh to ladowanie ich 1A bedzie oznaczalo ponad 2C. Nie wiem czy to zniosa. Plytka umozliwia wg opisu zmniejszenie pradu ladowania. Troche kombinowania ale przy takiej modulowej ladowarce masz "w pompce" jakie napiecia maja poszczegolne lipo. Podlaczasz i ladujesz :) albo taki gotowiec https://pl.aliexpress.com/item/33036908575.html
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
aikus
Jaskiniowiec
Posty: 15948
Rejestracja: 29-09-2014
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 1685 razy
Podziękowano: 1001 razy

Postautor: aikus » 6 paź 2022, o 21:35

mwx pisze:Naładować prądem balansera? Balanser tylko rozładowuje poszczególne ogniwa zwierając im plusik z minusikiem przez oporniczek ;)

Kojarzę tylko jeden model ładowarki który umiał ładować przez balanser ale to było dawno i nieprawda


Słuszna uwaga... Nooo.... to był taki trochę skrót myślowy, bo tak czy siak prąd balansera przy rozbalansowanych celach jest ograniczeniem prądu ładowania.
Ładowarka po prostu nie puści większego prądu sumarycznego niż jest z najpełniejszej celi w stanie odprowadzić balanser.

ALE: żeby nie było, najprostsze, najtańsze, przeznaczone do jednego tylko albo dwóch typów pakietów (kojarzę konkretnie stockowe ładowarki E-Sky) lądowały TYLKO przez port balansera.
NAtomiast to było straszne gónwo.
O ile jeszcze pakiety do Lamy (2s800mAh) ładowały we w miarę sensownym czasie, o tyle już do BigLamy czy nie daj Borze Sosnowy Belta (3s 1800 i więcej) ładowały pół dnia.
Czemu?
No bo ... one tam robiły jakiś trik... Potrafiły dawać prąd tylko 0,8mAh przy napięciu bodajże równym mniej więcej napięciu 2s.
Więc jak ładowały 3s, to ładowały tak naprawdę zawsze tylko dwie cele na raz i co chwila je przełączały ... czy jakoś tak... W sumie to nie wiem, nigdy tego nie sprawdziłem, ktoś sprawdził i gdzieś kiedyś napisał...

No ale to tylko ... taka tam dygresja.

Wróć do „Prądownia”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 9 gości