ManiaX 1500 mAh 6S 45C

Pakiety, lipo guardy i inne akcesoria dla naszych baterii...
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 945
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Adam12 » 30 mar 2021, o 18:28

PiotrS pisze:Czy to są obrazy dla 4 różnych pakietów?
Przy każdym są podobne wartości na tych samych celach.

Tak. To 4 różne pakiety. Z ciekawości może jeszcze jutro zmierzę. 2,5h to niedużo czasu.
Gaui X3; XL Power 380; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3546
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 149 razy
Podziękowano: 205 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 30 mar 2021, o 18:32

Mało prawdopodobne, żeby pakiety miały tak duże rozrzuty, ale jednocześnie podobne rezystancje na celach o tym samym numerze w każdym pakiecie.
Chyba ładowarka nie jest bardzo dokładna?
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 945
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Adam12 » 30 mar 2021, o 18:49

PiotrS pisze:Mało prawdopodobne, żeby pakiety miały tak duże rozrzuty, ale jednocześnie podobne rezystancje na celach o tym samym numerze w każdym pakiecie. Chyba ładowarka nie jest bardzo dokładna?
W SLSach 3 i 4 cela ma wyższe wartości o 25% względem pozostałych. Czyli wygląda, że ładowarka tak mierzy. Temu jak pisałem mogę sobie porównywać tylko pakiety, które są u mnie. Brak odniesienia do cudzych pomiarów zwłaszcza na innym sprzęcie. Za duży rozrzut żeby to traktować jako dobry pomiar. @Cladowi wychodzi min/max podobnie tylko na innych celach. Tyle wart pomiar ładowarką: "mniej/więcej"
Gaui X3; XL Power 380; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
Clad
Elita forum...
Posty: 727
Rejestracja: 16-06-2019
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 79 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Clad » 30 mar 2021, o 19:09

Ja mierzyłem zaraz po wyjęciu z pudełka w temp. pokojowej i były podobne jak po 4 cyklach. Zdjęcia pomiarów które dodałem były po 4 cyklach pakietów.
Dla porównania właśnie zrobiłem pomiar tą samą ładowarką moich, około 2 letnich gensów 6s 3300mAh 45C.
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Alzrc x360, T-rex 550E, T-rex 600E, Gaui X7, Aurora 9X
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 945
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Adam12 » 30 mar 2021, o 19:20

Nie wiem. Moje pakiety nie latały. Musielibyśmy te wszystkie pakiety wrzucić na obie ładowarki żeby porównać. A potem wrzucić komuś na warsztat żeby pomierzył to uczciwym sprzętem. Wtedy może coś z tego wyjdzie. To jeśli chodzi o wartości. A po rozrzutach patrząc to się zobaczy jak polatam o ile wreszcie słońce wylezie i śniegu więcej zejdzie :) Patrząc po pomiarach Piotra i Twoich widać, że Gensy są najbardziej równe.
Gaui X3; XL Power 380; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3546
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 149 razy
Podziękowano: 205 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 30 mar 2021, o 20:05

Ale to, że rezystancja wewnętrzna spada wraz ze wzrostem pojemności pakietu to wiemy, prawda?

EDIT: U mnie też Gens miał mniejszy rozjazd rezystancji na początku ładowania niż Maniax.
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Clad
Elita forum...
Posty: 727
Rejestracja: 16-06-2019
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 79 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Clad » 30 mar 2021, o 21:01

PiotrS pisze:Ale to, że rezystancja wewnętrzna spada wraz ze wzrostem pojemności pakietu to wiemy, prawda?

Ja nie wiem.
Ale bardziej chodziło mi o rozjazdy między celami niż o wysokość rezystancji. Ciekawe z czego to wynika hmm
Edit:
No i wg. mnie, o ile ładowarka Adama nie przekłamuje, to jak nowy pakiet ma na celi 13 mOhm to trochę słabo :D
Edit:
Do 10 jestem w stanie zaakceptować.

Edit

PiotrS, a Ty mógłbyś zmierzyć te gensy ile maja/cele?
Alzrc x360, T-rex 550E, T-rex 600E, Gaui X7, Aurora 9X
Awatar użytkownika
gumi
Elita forum...
Posty: 731
Rejestracja: 23-07-2015
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 29 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: gumi » 31 mar 2021, o 07:45

Z innej beczki, @Clad ile waży Twój Gens 3300 ?
Awatar użytkownika
Clad
Elita forum...
Posty: 727
Rejestracja: 16-06-2019
Lokalizacja: Rzeszów
Podziękował: 79 razy
Podziękowano: 18 razy

Postautor: Clad » 31 mar 2021, o 08:53

O tyle:
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Alzrc x360, T-rex 550E, T-rex 600E, Gaui X7, Aurora 9X
Awatar użytkownika
gumi
Elita forum...
Posty: 731
Rejestracja: 23-07-2015
Lokalizacja: Poznań
Podziękował: 29 razy
Podziękowano: 19 razy

Postautor: gumi » 2 kwie 2021, o 07:57

Dzięki, bo w opisach podają chyba wagę wraz z opakowaniem transportowym.
Awatar użytkownika
Adam12
Elita forum...
Posty: 945
Rejestracja: 31-10-2015
Lokalizacja: Podhale
Podziękował: 45 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Adam12 » 17 kwie 2021, o 20:28

Gwoli wyjaśnienia:
Pakiet Gens miał xx/17/22/22/19/20 na Antimatterze. Na Q8 miał: 8/8/7/9/7/7. Antimatter mój, Q8 cudze. Chyba kupię nową ładowarkę - przynajmniej będę miał lepsze samopoczucie, bo obecna jakby przepłacona 3x :)
Ostatnio zmieniony 17 kwie 2021, o 20:52 przez Adam12, łącznie zmieniany 1 raz.
Gaui X3; XL Power 380; Spektrum DX6i
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 5484
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 36 razy
Podziękowano: 433 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 17 kwie 2021, o 20:44

Kolejny dowód na to że podawanie iR i ocenianie po nich stanu/jakości pakietów jest nic nie warte.
Można co najwyżej wykryć jakąś odstającą od reszty celę i tyle.

Pomiary wspomnianego Gensa na Q8:
gens1450.jpg
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Awatar użytkownika
Jazz
Lider forum...
Posty: 2929
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Ozarow mazowiecki
Podziękował: 30 razy
Podziękowano: 184 razy

Postautor: Jazz » 17 kwie 2021, o 20:53

Rezystancja jest kluczowa w ocenie stanu pakietu, pod warunkiem ze prawidłowo zmierzona.
Nie można tez jej porównywać w pakietach o rożnej pojemności , bo im wyższa pojemność tym mniejsza .
Heli : Goblin Kraken 700 / XLpower Specter 760 / 2 * XLpower 550 / 2 * XLpower 380
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 5484
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 36 razy
Podziękowano: 433 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 17 kwie 2021, o 21:47

Ok, to jaką konkretnie rezystancję powinny mieć np pakiety 5000mAh?
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19192
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1743 razy
Podziękowano: 886 razy

Postautor: Don Mirson » 17 kwie 2021, o 22:13

To możemy oceniać lekko subiektywnie i na bazie obserwacji. 1450 6s w dobrym stanie mają przeważnie ok 6-8, w każdym razie poniżej 10.
Więc takie 5000 ocenionym jako bardzo dobre gdyby miały poniżej 4.
Ale to bardzo subiektywne...

Te Twoje 5000 z 8mO ocenionym jako " jeszcze sporo polatają".
Awatar użytkownika
mwx
Olimp forum
Posty: 5484
Rejestracja: 23-09-2016
Lokalizacja: Poznań West
Podziękował: 36 razy
Podziękowano: 433 razy
Kontaktowanie:

Postautor: mwx » 17 kwie 2021, o 22:42

Skoro ocena stanu jest bardzo subiektywna, jak piszesz, to znaczy że rownie dobrze można subiektywnie oceniać go po twardości, zapachu, czy dźwięku jaki wydaje stukany drewnianym widelcem.

Jeśli rezystancja jest sensownym parametrem służącym do oceny jakości/stanu ogniwa to musimy mówić o konkretnych wartościach dla danej pojemności. Inaczej to zgadywanki i niepotwierdzone teorie.

No i kiedy należy mierzyć tę rezystancję? Na różnych etapach ładowania kształtuje się różnie. Zależnie od prądu ładowania ten sam pakiet potrafi mieć inne iR. Więc jaka jest poprawna procedura? Kiedy mierzyć i jakim prądem ładując?
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19192
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1743 razy
Podziękowano: 886 razy

Postautor: Don Mirson » 17 kwie 2021, o 23:39

Ocena stanu jest subiektywna bo trzebaby jednoznacznie zdefiniować kiedy pakiet jest bardzo dobry, dobry, słaby, wujowy. Tego nie definiowalismy. Natomiast same wartości, o ile prawidłowe, są jak najbardziej wymierne.

Jak wiemy nasze ładowarki podają wartości orientacyjne ale (jak mamy opisane w instrukcji np ISDT i potwierdzają to moje obserwacje) powtarzalne.

Dlatego obserwując lipo i odnosząc je do MOICH pomiarów mogę śmiało porównać wartości innych lipoli i zgrubnie wnioskować.

Co do momentu i prądów pomiaru - oczywiście dyskusyjne. Wg mnie ważne żeby było powtarzalne, dlatego dla ułatwienia porównuje rezystancję pełnego lipola ładowanego prądem 1C.
Awatar użytkownika
Jazz
Lider forum...
Posty: 2929
Rejestracja: 02-10-2014
Lokalizacja: Ozarow mazowiecki
Podziękował: 30 razy
Podziękowano: 184 razy

Postautor: Jazz » 18 kwie 2021, o 07:02

Dziwi mnie ze do tej pory nie powstały tabelki które by to opisały. Używając głównie 6s4000-5000 wyglada to tak ze nowy pakiet o wysokim c (40-65) ma zawsze około 0,7-1,2. Do 3 w pierwszym roku , mając do 5-6 nie widać jeszcze znaczącego odstawania czyli nie grzeje sie , nie puchnie, nie spada mu napięcie mocno w trakcie obciążenia.
Powyżej 5-6 ten proces sie zaczyna i tak koło 10 jest juz w 100% widoczny . Te zależności są , ale jakoś nikt tego nie skatalogowal per pojemność stad opieramy sie na własnych spostrzeżeniach.
Heli : Goblin Kraken 700 / XLpower Specter 760 / 2 * XLpower 550 / 2 * XLpower 380
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19192
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1743 razy
Podziękowano: 886 razy

Postautor: Don Mirson » 18 kwie 2021, o 07:41

Bo ciezko to skatalogować ustalając umowne ramy. To jedno. Drugi to to, że ciężko nam badać tak wysokie prądu w warunkach domowych.

Żeby sprawdzić ile jest wart taki lipo 5000 6S 40C trzebaby go rozładować prądem ciągłym właśnie 40C. Wtedy zobaczyć jaka ma temperaturę, ile oddał prądu zanim zszedł do 3.3v i do jakiego napięcia wrócił po jakimś czasie.

Tylko właśnie te prądy trochę nas ograniczają. Robiłem takie testy ładowarką ale na mikrolipolkach i wyniki były wg mnie bardzo ciekawe i porównywalne.

Porównując takie wyniki z rezystancja można złapać sensowna zależność, zdefiniować pod to wzór i mieć współczynnik określający jakość pakietu

Wróć do „Pakiety”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości