Wracam po 10 latach :)

[DavidC]

No i stało się! Wracam po 10 latach nieobecności. Może mnie ktoś jeszcze pamięta?
Latałem na Pałacowej, ale widzę, że sporo od tego czasu się zmieniło (nie tylko w kwestii tej miejscówki).
Helik już zakupiony - dzięki wojtekr za fajną 380kę, pierwsze 4 loty za mną, coś tam sobie powoli przypominam.

Dzięki AdamP za wprowadzanie z powrotem w tajniki helikarstwa.

A zapomniałbym, jestem po sąsiedzku z Adamem z Góry Kalwarii

Witam wszystkich i do zobaczenia

[dawo]

Witaj

[Don Mirson]

Elo

[Carson]

siema! To pewnie w Wincentowie dolaczysz do nas?

[DavidC]

siema! To pewnie w Wincentowie dolaczysz do nas?

No pewnie

[aikus]

Kończyłeś na Palacowej wtedy mniej więcej kiedy ja ją poznałem:)
Więc pewnie się minęliśmy...
Ach... to były fajne czasy...
Witaj nazad w powietrzu!

[AdamP]

Polatali my dziś jak za dawnych lat
Dawid 12lat temu sprzedał mi pierwszego reksia 450, którym wreszcie mogłem coś poćwiczyć i nie rozpadał się w powietrzu. To u Niego pierwszy raz zobaczyłem jak tym można latać i zaraziłem się na dobre, więc wyobaźcie sobie jak micha mi się cieszy

Wysłane z mojego SM-A715F przy użyciu Tapatalka

[Piotr_T]

No to widzę, że okolice Piaseczna rosną w siłę .
A jak to Dawid uczył Adama latania heli, to ja grzecznie powiem "Cześć" i potulnie wycofam się do swojego kręcenia ósemek i kółek .

Pozdrawiam,
Piotr.

[DavidC]

Kot pomaga mi ustawić ogon w heliku, analize zaczął od popychacza



A tak przy okazji podrzuci ktoś swoje ustawienia Braina do Protosa 380?
Będę wdzięczny

[msheli]

Każde ustawienia są inne, musisz ustawić po swojemu. Nie ma optymalnych ustawień dla helika.

[DavidC]

Każde ustawienia są inne, musisz ustawić po swojemu. Nie ma optymalnych ustawień dla helika.

Dobra to zadam pytanie inaczej, czy korzystacie z ustawień domyślnych czy nie ma się co na nich opierać i trzeba grzebać wszystko od a do z.
A może tylko np prekompensacje trzeba dostosowac pod siebie a reszta domyślna. Jak to jest u Was?

[aikus]

Już Ci mówię jak jest u mnie i jakie są moje doświadczenia.
Generalnie, jak tylko wybierzesz odpowiedni rozmiar łopat i poprawnie ustawisz reversy i tak dalej, to helikopter na 99,95% poleci poprawnie.
Gain ogona - zaczynasz od niskiego (gdzieś tak 20- 30%) i stopniowo zwiększasz.
Gainów cykliki - nie ruszasz.

To co ja zmieniam, to ustawiam sobie agility na makxa (lubię miękkie, flybarowe zachowanie).
KIedyś ustawiałem jeszcze tail-drag-prekompensation, (żeby uniknąć zadzierania nosa przy gwałtownym dodawaniu skoku, ale potem przestałem - uznałem, że to też jest naturalne zachowanie śmigłowca którego nie chcę kompensować elektroniką.
... i tyle.
Reszta to studium przypadku - jak polatasz i stwierdzisz, że coś Ci się nie podoba, albo czegoś Ci brakuje to musisz kombinować...
Temat jest mega szeroki i ja nie mam za dużo wiedzy w tych detalach...

[mwx]

KIedyś ustawiałem jeszcze tail-drag-prekompensation, (żeby uniknąć zadzierania nosa przy gwałtownym dodawaniu skoku, ale potem przestałem - uznałem, że to też jest naturalne zachowanie śmigłowca którego nie chcę kompensować elektroniką.

To jest naturalne zachowanie źle wyważonego helika

[Carson]

Już Ci mówię jak jest u mnie i jakie są moje doświadczenia.
Generalnie, jak tylko wybierzesz odpowiedni rozmiar łopat i poprawnie ustawisz reversy i tak dalej, to helikopter na 99,95% poleci poprawnie.
Gain ogona - zaczynasz od niskiego (gdzieś tak 20- 30%) i stopniowo zwiększasz.
Gainów cykliki - nie ruszasz.

To co ja zmieniam, to ustawiam sobie agility na makxa (lubię miękkie, flybarowe zachowanie).
KIedyś ustawiałem jeszcze tail-drag-prekompensation, (żeby uniknąć zadzierania nosa przy gwałtownym dodawaniu skoku, ale potem przestałem - uznałem, że to też jest naturalne zachowanie śmigłowca którego nie chcę kompensować elektroniką.
... i tyle.
Reszta to studium przypadku - jak polatasz i stwierdzisz, że coś Ci się nie podoba, albo czegoś Ci brakuje to musisz kombinować...
Temat jest mega szeroki i ja nie mam za dużo wiedzy w tych detalach...

latac i nie bawic sie w programiste-zegarmistrza!

[DavidC]

O takie odpowiedzi mi chodziło, dzięki panowie

[Piotr_T]

Nie latam nie wiadomo czego, więc napiszę tak, jak ja bym to zrobił:
1. Zdałbym się na domyślne ustawienia w Brainie adekwatne do rozmiaru helika i wybranych trybów lotu
2. Ustawiłbym gain ogona (zadany w nadajniku)
3. Polatałbym
4. Przeprowadziłbym ewentualny "fine tuning" na ustawieniach Agility.

Na pewno nie bawiłbym się w cyzelowanie parametrów P I D, bo pewnie bym coś zepsuł, a nie poprawił. Zresztą tak zrobiłem i jak na moje potrzeby i umiejętności jest OK.
A wejście w takie niuanse prowadzi do jednego wniosku - nie ma idealnych ustawień, bo każdy ma inne oczekiwania / przyzwyczajenia. Na brainowych "defaultach" poprawnie ustawiony mechanicznie model lata w miarę prawidłowo. Dopieszczanie ustawień istotne jest dla kozaków latających "istne cuda" w 3D .

Pozdrawiam,
Piotr.

[mwx]

Ten model zdaje się już latał wcześniej, więc IMO warto zresetować Braina do ustawień wyjściowych żeby nie zastanawiać się czy poprzednik nie naustawiał jakichś głupot, przejść przez wizzarda i latać.

Na pewno odradzałbym latanie na czyichś ustawieniach, a wiem że niektórzy kupując używki robią coś takiego

[aikus]

KIedyś ustawiałem jeszcze tail-drag-prekompensation, (żeby uniknąć zadzierania nosa przy gwałtownym dodawaniu skoku, ale potem przestałem - uznałem, że to też jest naturalne zachowanie śmigłowca którego nie chcę kompensować elektroniką.

To jest naturalne zachowanie źle wyważonego helika

Nie.
To jest naturalne zachowanie helikoptera zbliżającego się swoją prędkością postępową to przeciągnięcia płata powracającego, która to prędkość zależy od wielu czynników (średnica rotora, headspeed, profil łopaty, masa statku i tak dalej).
A jako, że ja lubię low-rpm to doświadczam tego efektu bardzo często - pcham drążek do przodu, a helikopter zadziera.
Jak zmniejszę skok, to zaczyna słuchać słuchać sterów.

To o czym mówisz ma miejsce tylko w zawisie i tego się oczywiście tail-dragiem nie kompensuje (to znaczy można, ale to nie jest prawidłowe - wtedy się dziwne rzeczy będą w locie postępowym działy).

Dopieszczanie ustawień istotne jest dla kozaków latających "istne cuda" w 3D .

... albo dla tych, którzy chcą wsadzać Braina do Makiety i latać nią mega miękko i naturalnie.
W sumie to nie wiem, ale preset beginner i agility na maksa to może być za mało na coś takiego...

[mwx]

Przedtem pisałeś o uciekającym ogonie przy "pompce" a teraz o "balooningu"

To drugie w FBLowych helikach nie występuje
Próbowałem męczyć 380tkę na 1800rpm i nie udało mi się tego flybarowego zachowania osiągnąć.

Nie ma co za dużo grzebać, ale nawet na absolutnie defaultowych ustawieniach brain takich rzeczy robić nie powinien

Ty sobie ustawiłeś tak nietypowo bo tak lubisz, ale nie ma co sugerować "świeżakowi" że to normalne że Cie FBLowy helik nie słucha albo robi coś sam z siebie.
Ma latać jak po sznurku bez zbędnych kombinacji. Po to mamy niańki w postaci FBLi.

[aikus]

Przedtem pisałeś o uciekającym ogonie przy "pompce" a teraz o "balooningu"

PEwnie dlatego, że głupi jestem i takich podstawowych zaawansowanych pojęć nie znam

To drugie w FBLowych helikach nie występuje
Próbowałem męczyć 380tkę na 1800rpm i nie udało mi się tego flybarowego zachowania osiągnąć.

Występuje występuje - to nie kwestia FBLa czy pręta, ale kwestia wirującego płata nośnego.
Po prostu nadal miałeś za wysokie obroty i niską prędkość postępową. (*)

Nie ma co za dużo grzebać, ale nawet na absolutnie defaultowych ustawieniach brain takich rzeczy robić nie powinien

Patrz wyżej: To nie Brain, to helikopter.
W sumie to dawno nie latałem prętem, ale ZTCP, w pręcie helikopter raczej "zatoczy się na bok" (prawy), stanie się to wcześniej i będzie mniej gwałtowne.
W FBLu dość długo nie dzieje się nic a potem nagle jebudu.
Czemu?
Bo FBL jak wyczuwa, że helikopter próbuje zadzierać nos - przeciwdziała pochyleniem tarczy do przodu i pogarsza sprawę: zamiast zmniejszyć skok okresowy łopaty powracającej - zwiększa go, powodując jej całkowite przeciągnięcie.
Z kolei tego co dzieje się potem - nie ma szans już skompensować, bo musiałby wyjść poza klatkę kompensacji...
... więc wszystko pozostaje w rękach pilota i dzieje się z grubsza normalnie: prędkość spadła (znacznie!!!), helikopter jest w pozycji dziobem do góry, pilot pcha drążek do przodu, helikopter słucha steru i lecimy dalej.

Zasadniczo odrobina wyczucia powoduje, że jak tylko to się ma wydarzyć, trzeba "chwilę wcześniej" ZMNIEJSZYĆ skok ogólny.
I tak nie da się już wycisnąć więcej prędkości postępowej, ale za to cały czas zachowujemy sterowność.

Ty sobie ustawiłeś tak nietypowo bo tak lubisz, ale nie ma co sugerować "świeżakowi" że to normalne że Cie FBLowy helik nie słucha.

Po zero, to ja sobie właśnie NIC NIE USTAWIAŁEM (w tym celu) - i o tym mówię od początku:)

A po pierwsze, to właśnie, że jest i już piszę dlaczego:
Co prawda, PRAWDOPODOBNIE w dzisiejszych konstrukcjach z dużym prawdopodobieństwem nie skończy się to tak, jak kończyło się kilkukrotnie za mojego świeżakowania w T-rexie(**), ale i tak może nieźle zaskoczyć, zmylić, zdezorientować pilota i spowodować kreta.


(*), nie wiem jakie ja mam obroty w mojej Gauce 380 i nie chce mi się teraz jej zdejmować ze ściany i mierzyć, ale myślę, że są niższe niż u Ciebie - 1800 rpm brzmi mi jakoś "sporawo".
Poza tym Twoja 380 =/= moja 380. Popraw mnie jeśli się mylę, ale Ty masz Goblina. Masz też inne łopaty... tam dużo rzeczy jest inaczej, więc ten efekt jest osiągnąć trudniej.
Ale jest on do wywołania. Każdy kto lata speeda się z tym prędzej czy poźniej mierzy.
A to co ja latam to ... speed:) tylko, że w zwolnionym tempie
I jak dotąd chyba doszedłem do tej granicy w absolutnie każdym helikopterze jaki miałem.
Nie podejmuję się jednak próbować robić tego czyimś modelem (wyprzedzając pytania i/lub sugestie).
Nie i już.
Za dużo czasu musiałbym poświęcić na "wlatanie się" w ten model... i pewnie nigdy się nie wlatam do tego stopnia... nie swoję się psychicznie z nie swoim modelem.
Swój to swój W czyimś człowiek zawsze się czai...
EDIT: Ale Ty to możesz zrobić! Jak będziesz miał następną okazję - spróbuj. Zanurkuj dziobem w dół, żeby nabrać prędkości w takim właśnie locie low-rpm.
A potem wyjdź z tego nurkowania:)
Wyjdziesz - zapewniam Cie. po prostu dużo szybciej i bardziej niż byś chciał...



(**) chodzi o to, że za "mojego świeżakowania", kilka razy zdarzyło mi się, że dokładnie ten efekt, spowodował:
- gwałtowne zadarcie nosa
- związany z tym nagły wzrost obciążenia ogona momentem reakcyjnym...
- co z kolei z powodu niskiego ratio charakterystycznego dla T-rexów spowodowało LTE... (Lost Tail Effectiveness)
-... czego efekt był taki, że nagle, ze spokojnego stabilnego (wydawałoby się) lotu poziomego, helikopter znajdował się w pozycji prawym bokiem do góry i dziobem do mnie...
... a zanim się ogarnąłem i zorientowałem - kończył lot poniżej poziomu gruntu.

To co różni "dzisiejsze" konstrukcję od tego czym ja wtedy latałem, to wyższe ratio na ogon i ogólnie mocniej trzymające ogony.
Nie zna życia ten kto nie latał T-remxem 450 Pro na wałku - chyba najniższe ratio ze wszystkich stockowych modeli jakie spotkałem... (nawet Sport, na pasku miał ciut wyższe).