Jaki helikopter na początek?

Tu nauczymy Cię terminologii, pomożemy Ci wybrać zabawki, a potem je bezpiecznie uruchomić.
Awatar użytkownika
Neomutant
Elita forum...
Posty: 670
Rejestracja: 12-01-2013
Podziękował: 28 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Neomutant » 25 lip 2013, o 13:26

miruuu pisze:Napiszę sobie post pod postem - najwyżej dostane kare ;)

Piszesz, to FBL ma wiele zalet i rozumiem, że warto na to zwrócić uwagę..?
ten nie jest FBL, ale ma pasek w ogonie - czy taka wersja nie będzie bardziej odporna dla nowicjusza?


Żeby nie było że jestem wyrocznią, to niech wypowiedzą się pozostałe osoby które latały z FBL i bez małymi helikami.
Ale dla osób które zaczynają bez FBLa bym się nie ruszał, chyba że budżet jest ciasny i na to nie pozwala. Po za tym zrobisz lekkiego kreta łopatki flybara się powyginają i nie będzie już tak dobrze latał. Do tego głowice FBL dają zauważalny skok mocy. Pasek jasne sporo wybacza nawet w topowych drogich Helikach (Goblin) masz pasek.
Awatar użytkownika
Wiktor
Elita forum...
Posty: 955
Rejestracja: 02-05-2010
Lokalizacja: Wadowice
Podziękował: 133 razy
Podziękowano: 67 razy

Postautor: Wiktor » 25 lip 2013, o 13:37

miru
ja zaczynałem od hb cp2 i jak przesiadlem sie na 250tke to przez tydzien mialem banana na gębie i nie mogłem uwierzyć że pilotarz może być taki łatwy, miły i bezstresowy. przykład http://www.youtube.com/watch?v=wAv6-_PAY3Y

ale jak zaczniesz loty od 4000rpm to bedziesz potwierdzał bzdurki o nerwowości małych modeli itp
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 13:53

Powiem otwarcie, z moją frekwencją na lotnisku nie wcisnę idle do 2018 roku :wall: Chce polatać sobie klasycznie, spokojnie bez 3D. Tak jak do tej pory robiłem do 4-kanałowcami, ale jednocześnie powolutku ćwiczyć prawidłowe nawyki na 6ch. Model na którym będę latał, z założenia będzie miał być tak ustawiony, żeby był spokojny.

Ehh, mętlik robi mi się w głowie :) Żeby nie zanudzać, postaram się ukrucić moje rozterki do konkretów i podzielić je na kilka krótkich etapów.
W środę powinno mi wpaść ok 150$ na rc badziew, więc mogę zrobić pierwsze zamówienie.

Pierwsza kwestia, którą z Waszą pomocą mam nadzieję dzisiaj zamknę (i do niej nie będę wracać) to wybór pomiędzy 250 a 450.

Plusy 250tki dla moich potrzeb:
- lubie małe ;)
- zdecydowanie tańsza elektronika (silnik, regiel, serwa, pakiety, których kilka trzeba...), ewentualnie w tych samych kosztach nieco wyższa półka, poza tym coś tam mam, więc bym przyszczędził
- aspekt psychologiczny: małe mniej stresuje

Plusy 450tki:
- i tak wrócę do tematu za jakiś czas :)

Dylemat:
Koszt KIT'a. O ile 450tki z HK cieszą się nienajgorszą opinią (mam na myśli tą FBL), to zakup HK 250 jest ryzykowny. Jest do wyboru tylko jeden model, na temat którego jakości jest sporo negatywnych opinii. Najchętniej więc kupiłbym w cenie 450 FBL (czyli gdzies do ok 70$) KITa 250tki, ale z założenia jakościowo lepszej. Niestety nie mam zbytnio rozeznania w tym temacie.
Jakiej 250tki powinienem szukać, by cenowo nie przerosła 450FBL, ale jednocześnie była lepsza od tej z HK i najlepiej kompatybilna z Alignem? Czy takie coś w ogóle istnieje?
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 13:55

Cześć! Przed chwilą właśnie w tamtym wątku rozpocząłem kolejne zanudzanie w tym temacie, tym razem w moim wydaniu. Postaram się nie przeciągać tematu i przejść z chłopakami przez konkrety (pytanie, kilka opcji, decyzja i nastęne...). Zapraszam, na pewno skorzystasz!
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 25 lip 2013, o 14:58

Neomutant pisze:Ale dla osób które zaczynają bez FBLa bym się nie ruszał, chyba że budżet jest ciasny i na to nie pozwala. Po za tym zrobisz lekkiego kreta łopatki flybara się powyginają i nie będzie już tak dobrze latał. Do tego głowice FBL dają zauważalny skok mocy. Pasek jasne sporo wybacza nawet w topowych drogich Helikach (Goblin) masz pasek.


No, a jak na FBL zrobisz lekkiego kreta to zębatki w serwach się połamią i nie będą już się więcej ruszać :banana: ;) Także nie wiem co lepsze heh.

A serio na początkowe tłuczenie 450-tka na FBL, ZYX, tanie serwa cyfrowe Corona co by co kret wymieniać, dobry klon (ALZRC, Tarot) + głowica RJX (ramiona okuć osobno, tańsza w naprawie). Na początek pasek lepszy jeśli się kretuje.

250 czy 450? Oczywiście 450. Nie ma w ogóle o czym gadać. Części porównywalne jak nie tańsze, stabilniejszy, większe możliwości, łatwiej naprawić bo części większe, dużo większy rynek części używanych.
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 15:23

Krety będą i to nie mało. Przekonałeś mnie do nie FBL i paska. Jeśli chodzi o 450, niech zostanie HK-450GT PRO V2 3D Belt-Drive Helicopter Kit i już nie ruszamy.
Pytanie tylko o 250tkę nie z HK do porównania jeszcze i jedziemy dalej z koksem... :)
Awatar użytkownika
Neomutant
Elita forum...
Posty: 670
Rejestracja: 12-01-2013
Podziękował: 28 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Neomutant » 25 lip 2013, o 15:40

shacker pisze:
Neomutant pisze:Ale dla osób które zaczynają bez FBLa bym się nie ruszał, chyba że budżet jest ciasny i na to nie pozwala. Po za tym zrobisz lekkiego kreta łopatki flybara się powyginają i nie będzie już tak dobrze latał. Do tego głowice FBL dają zauważalny skok mocy. Pasek jasne sporo wybacza nawet w topowych drogich Helikach (Goblin) masz pasek.


No, a jak na FBL zrobisz lekkiego kreta to zębatki w serwach się połamią i nie będą już się więcej ruszać :banana: ;) Także nie wiem co lepsze heh.

Jakby miały pójść zębatki na serwach to i tak pójdą, bez względu czy głowica jest FB czy FBL. ;). Miałem średniego kreta 700setką i zebatki w serwach wszystkie całe :)

miruuu pisze:Krety będą i to nie mało. Przekonałeś mnie do nie FBL i paska.

Miru o ile dobrze zrozumiałem zostajesz przy FB czy się przejęzyczyłeś ?
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 15:56

Ehh teraz do zglupialem. Z jednej strony fbl bardziej się uszkodzi, z drugiej mniejsze ryzyko kreta.

Mam chrapke na FBL'a, ale nie wiem jeszcze o ile drozej wyjdzie. Rozumiem ze droższy bedzie nie tylko KIT ale tez gyro i serwa?

Na pewno zostają te dwa modele. Możemy zrobić symulacje elektroniki dla obu wersji. Jeśli budżet pozwoli to będzie FBL a jak nie to nie FBL :-)
Awatar użytkownika
Neomutant
Elita forum...
Posty: 670
Rejestracja: 12-01-2013
Podziękował: 28 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Neomutant » 25 lip 2013, o 16:13

miruuu pisze:Ehh teraz do zglupialem. Z jednej strony fbl bardziej się uszkodzi, z drugiej mniejsze ryzyko kreta.


Wytłumacz mi jedno w jaki sposób FBL ma się bardziej uszkodzić (jak już to jest odwrotnie do tego co napisałeś o uszkodzeniu) / w jaki sposób FBL jest bardziej podatny na uszkodzenia niż FB. Nie kupujesz w tedy Gyro tylko samą jednostkę FBL i głowicę, chyba że Kit który kupujesz ma głowicę FBL (szczerze nie spotkałem się z takim KIT-em). Serwa ładujesz takie same, nie musza być FBL ready :) serwa tylko nagrzewają się bardziej gdy są sterowane z poziomu jednostki FBL, z uwagi na to że ta ustawia ich pozycję x-set razy na sekunde w przeciwieństwie do ręcznego ustawiania za pomocą odbiornika i apki przy FB.
Awatar użytkownika
bejo
Elita forum...
Posty: 1280
Rejestracja: 09-06-2013
Podziękował: 15 razy
Podziękowano: 39 razy

Postautor: bejo » 25 lip 2013, o 17:02

Witam . Jeśli pozwolicie to i ja się przyłączę do tej dyskusji. Znam ten problem , i to bardzo dobrze.
Wcześniej latałem przez 1,5 roku mikroheli 4Ch V911. Aż pewnego razu pojawił się niedosyt.

Uznałem ,że czas przesiąść się na 6Ch. I pojawiło się pytanie co dalej ?. Pozostać dalej przy mikro (np. V922,FBL100). Modele te są dość kretoodporne i dość tanie w eksploatacji z racji niskiej ceny części do nich.

Czy też pomyśleć o tym nieco poważniej i rozejrzeć się za jakąś 450 -tką. I tu dopiero pojawił się problem. ( Oj dałem Wam popalić!). 450-tka, ale jaka ? HK czy Copter ? A może jakiś inny klon ? Z flybarem czy bez ?. I ciągłe bicie się z myślami. Czy aby dobrego dokonałem wyboru?.Może jednak trzeba było kupić mikro? .I jeszcze setki innych pytań!

Dzięki Wam udało mi się kupić używaną 450-tkę HK 450 GT V2 CCPM. W cenie 220zł + 17 zł wysyłka. Z elektroniki ma on tylko serwa i gyro. Reszta elektroniki ( tą, którą ja skonfigurowałem) to jakieś 200zł.

Czyli sam model, gotowy do lotu, wyniesie mnie jakieś 450zł. Do tego apka TG 9X z HK za ok. 300zł. ( Na forum EP Heli razem z nowym aku 2650mAh prawie nówka była za 200 zł!)

Więc teoretycznie mogłem mieć komplet: 450-tka + apka za 650zł. Tak będzie za 750zł.
Wydaje mi się , że jest to taka minimalna cena za jaką można kupić takiego heli ( heli + apka). Nie wliczam do tego ceny potrzebnego min. części zapasowych.
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 17:41

Neo, nie do końca czaje z ta glowica. Wczesniej podalem linka do HK 450 FBL. Wedlug mnie glowica jest pod FBL bo nie pisaliby ze FBL :-) Takie moje zielone rozumowanie. Aha, noi nie widać żeby byli flybar wiec to chyba to :)

Skoro jak napisales, FBL bardziej macha serwami, czy niebwlasnie dlatego powinny byc porzadniejsze? (Żeby to przetrwaly?)

Jeśli elektronika moze byc ta sama to wole FBL kita brać i tyle.
Awatar użytkownika
Danny8
Pierwsze koty za płoty...
Posty: 26
Rejestracja: 23-07-2013
Podziękowano: 1 raz

Postautor: Danny8 » 25 lip 2013, o 18:08

Łał przekopałem wszystkie 35 stron tego tematu, i nadal niewiele wiem, ale raczej ze względu na to że temat jest bardzo rozległy, możliwe że coś wykombinuje z klasą 450, 4ch opanowałem bardzo szybko, ciekawe jak pójdzie z 6ch
Awatar użytkownika
Neomutant
Elita forum...
Posty: 670
Rejestracja: 12-01-2013
Podziękował: 28 razy
Podziękowano: 35 razy

Postautor: Neomutant » 25 lip 2013, o 18:32

miruuu pisze:Neo, nie do końca czaje z ta glowica. Wczesniej podalem linka do HK 450 FBL. Wedlug mnie glowica jest pod FBL bo nie pisaliby ze FBL :-) Takie moje zielone rozumowanie. Aha, noi nie widać żeby byli flybar wiec to chyba to :)

Skoro jak napisales, FBL bardziej macha serwami, czy niebwlasnie dlatego powinny byc porzadniejsze? (Żeby to przetrwaly?)

Jeśli elektronika moze byc ta sama to wole FBL kita brać i tyle.


Faktycznie jest kit fbl, nie zwróciłem uwagi do tego w przystępnej cenie :)
Awatar użytkownika
bejo
Elita forum...
Posty: 1280
Rejestracja: 09-06-2013
Podziękował: 15 razy
Podziękowano: 39 razy

Postautor: bejo » 25 lip 2013, o 18:59

Z 450-tek w HK jest to jedyny ( HK 450 TT PRO V2 Flybarles) w cenie 62,99$. Najtańsza 450- tka w HK kosztuje 49,99$.

CopterX ma dużo większy wybór . Chociażby z Ehirobo: CX 450AE V3 Flybarles kit- 39,99$ ; CX 450 AE V4 DFC Flybarles kit- 44,99$ ; CX 450 SE V4 DFC Flybarles kit- 49,99$ ; CX 450 PRO V4-69,99$. I kilka jeszcze innych.
Ostatnio zmieniony 25 lip 2013, o 19:17 przez bejo, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 19:13

W sumie ta FBL jest najdrozsza z 450tek na HK, ale wygląda mi najlepiej. Jak brać helik z niższej polki to przynajmniej wybrać z niej najlepszy ;)
OK. Ramę mamy i juz do niej nie wracamy. Idziem dalej :-)

Teraz zostaje elektronika. Może zaczniemy od FBL system bo o tym zielonego pojęcia nie mam. Doradzicie cos? Najlepiej z HK o ile nie maja samego szajsu. Pójdzie jednym zamówieniem wszystko! Trochę skorzystam z Waszej wiedzy, ale obiecuje nie smęcić zbyt wiele...
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 19:36

Na HK znalazlem cos takiego:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... ystem.html
Co o tym sadzicie? Dobre to? Będzie cos lepszego w tej cenie albo podobnego taniej?
Awatar użytkownika
shacker
Elita forum...
Posty: 578
Rejestracja: 28-01-2013
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 25 razy
Podziękowano: 59 razy

Postautor: shacker » 25 lip 2013, o 20:09

miruuu pisze:Na HK znalazlem cos takiego:
http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... ystem.html
Co o tym sadzicie? Dobre to? Będzie cos lepszego w tej cenie albo podobnego taniej?


Chyba nie ma co kombinować i brać sprawdzone - ZYX-S

http://hobbyking.com/hobbyking/store/__ ... apter.html
DEVO 8S @ ALZRC 450 Pro V2 FBL (ZYX) / T-rex 600 Pro (MSH Brain)
Awatar użytkownika
PiotrS
Olimp forum
Posty: 3810
Rejestracja: 19-06-2011
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował: 161 razy
Podziękowano: 240 razy
Kontaktowanie:

Postautor: PiotrS » 25 lip 2013, o 21:06

Pod wpływem impulsu kupiłem kit Tarota http://rcforever.pl/product-pol-573-Tar ... 2-3GX.html
Nieco później zadałem sobie pytanie poco mi kolejny model :plask: W sumie mam 450, 500 i wiadro mikrusów.

W razie czego oddam 9 dych taniej niż na stronie.
Ostatnio zmieniony 25 lip 2013, o 23:31 przez PiotrS, łącznie zmieniany 1 raz.
XLPower i Protos rc-heli.pl
Awatar użytkownika
Don Mirson
Ja tu tylko sprzątam
Posty: 19704
Rejestracja: 11-05-2010
Lokalizacja: Wawa
Podziękował: 1793 razy
Podziękowano: 920 razy

Postautor: Don Mirson » 25 lip 2013, o 21:30

No dobra. Budujemy. Mamy już:

KIT: HK-450TT PRO V2 Flybarless 3D Torque-Tube Helicopter - 62,99$ - 997g
FBL CU: ZYX-S 3-Axis Flybarless System w/USB Program Adapter - 55,69$ - 159g

-----

Idziemy dalej. Teraz serwa. Proponuje tak:

SERWA TARCZA: 3 X Corona Digital Servo 2.2kg / 12.5g / .11sec - 3 x 6,06$ = 18,18$ (3 x 35 g = 105 g)
SERWO OGON: Power HD 3688HB Digital Servo 25g/2.8kg/.07sec - 20,66$ - 55g

Co o tym myślicie? Cena nie zabija, pytanie czy jakość tego nie uczyni?
Awatar użytkownika
wojtekr
Administrator
Posty: 8027
Rejestracja: 22-01-2013
Lokalizacja: W-wa
Podziękował: 299 razy
Podziękowano: 458 razy
Kontaktowanie:

Postautor: wojtekr » 25 lip 2013, o 21:36

Corony maja delikatny luz po paru lotach ale są dosyć szybkie. 1 USD more i masz wersję HV- tak na przyszłość. Nie wiem jak głowica FBL z HK ale normalna jest marna. Kupiłem Tarota DFC i jest znośna ale bez rewelacji. Obecnie składam spalinę .50 ale jak będę miał wolne środki to pewnie i tak wymienię glowicę w 450 na DFC Align'a.

kluczowa jest tarcza i serwa (jeżeli chodzi o luz) a nie głowica.


i KONIECZNIE te serwa montuj na gumki i klej na śrubach nie dociągając za mocno. Maja strasznie słabe mocowanie i za mocno dociągnięte pękają od byle kreta. Mam cały worek sprawnych serw bez tych łapek od mocowania. Natomiast ŻADNE tryby serwa mi nie poszło od kreta, połamałem snapy, orczyki, łapki mocowania ale nie tryby czy inne gadżety w środku.

Utopiłem model i dwa MG929HV nawet nie były mokre po 3h.


w
Helikoptery

Wróć do „Jak zacząć fascynującą przygodę”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 0 gości