F3C

menelique · Postautor: **menelique** » 29 sty 2023, o 23:23

Nigdy nie udalo mi sie posmakowac F3C, mimo ze zawsze byl to moj cel w heli.

Po 15 latach przerwy, wrocilem do tego wspanialego hobby by nareszcie spelnic swoje marzenie modelarskie i poznac zasady, teorie oraz praktyke lotow f3c.

Czy na forum, badz w okolicy Malopolski jest pilot, badz grupa ktora pomogla by wprowadzic mnie do treningow f3c?
Brakuje po tylu latach wiedzy, mysle ze manualne umiejetnosci sa (latalem przez ten czas dronami glownie racingowymi wiec bez stabilizacji etc) - a przedewszystkim checi. Po latach w covidach, spedzonych w domu obiecalem sobie, ze spelnie to marzenie i rozpoczne nauke latania F3C.

Oczywiscie,ze YT przegladnalem, f3cn.org dodalem do ulubionych - ale jak ja to mowie; w internecie znajdziesz wszystko, w ksiazce to czego szukasz, szukam ksiazek wlasnie w postaci ludzi, ktorzy chetnie podziela sie wiedza i polatamy razem.

A zatem szukam kontaktow, nie gotowych rozwiazan, miejsc w ktorych mozna porozmawiac i posluchac doswiadczonych w temacie

aikus · Postautor: **aikus** » 30 sty 2023, o 01:01

Tak sobie myślę o tym F3C i mi wychodzi, że to nie jest jakoś nadto popularna ... kategoria czy jak to tam nazwać, przynajmniej w Polsce. KOlejna nisza w niszy.
ALE - nie znaczy, że nie ma, nie było i nie potrzeba - nie nie nie.

1. Na Warszawskich Regułach jakiś czas temu dość często pojawiał się ... pewien kolega "sorry i don't speak Polish" ... Mało kontaktowy był, choć jak na Szkota to ponoć nawet bardzo kontaktowy.
ALe modele miał fajne i latał F3C. Niestety nie pamiętam jak się nazywał a w wyjątkowej chwili rozmowności powiedział mi, że ma już dosyć tego kraju i wyprowadza się niebawem do Szwajcarii, więc pewnie w sezonie go już nie będzie.
2. ... Adama Delingosa kojarzysz? To ten: https://rcforever.pl/

F3C kiedyś latał, ale pewnie już zapomniał

:D, ale nadal Ci może dużo poopowiadać:) Bywa też na zlotach...
3. ... no i właśnie, - zloty. Jest kilka regularnie corocznie się odbywająch imprez w kraju. Dwie z nich polecam szczególnie....
... znaczy polecam wszystkie, ale dwie są szczególnie bliskie memu sercu.
PIerwsza dlatego, że jest najbliżej mojego miejsca zamieszkania i jest to Wincentów.
Druga, dlatego, że jest najdalej mojego miejsca zamieszkania i jest to Racibórz.

viewforum.php?f=146

Wincentów - czerwiec.
Racibórz - wrzesień.

menelique · Postautor: **menelique** » 30 sty 2023, o 08:44

Tak, to faktycznie nigdy nie bylo glowne przedstawienie na lotniskach Heli, ale byly takie miejsca, w ktorych goscie robili to z pelna klasa a ja zamiast latac i probowac to stalem i gapilem sie z rozdziawiona geba

Ale to byly tez takie czasy, ze jak sie pytalo - jak / gdzie / co - to wszyscy odpowiadali : latac, latac, latac - a regulacja, a jakie katy, a krzywe ? - nikt nic nie mowil

A jak pie**!@# to juz bylo za pozno na zmiany i pomoc - Co tez mialo swoj klimat hehehe

Do dzis (co ciekawe) nie wiem, czy przy F3C zapinamy governor i obroty na stale ?(tak wynika z ogladanych filmow - tutaj na sluch hehe)

1, Historia z gosciem z "I dont speak polish" swietna hehehe! Moze to nasz, tylko nie chcial sie ujawniac

2. Przez mgle, ale juz rcforever - jak najbardziej

3. Zanotowane, ale malutko - barrrdzo malutko tego u nas patrzac na przestrzeni roku - ajaj !

mwx · Postautor: **mwx** » 30 sty 2023, o 10:50

Bez governora to już w żadnej kategorii od dawna się nie lata

menelique · Postautor: **menelique** » 30 sty 2023, o 11:24

Aaa i tu wyplywaja moje braki ;-)
Ale nadrobie, nadrobie !

Governora mialem na mysli, ze wpinamy stale obroty przy oblotach F3C - a nie latamy na "NORMAL" ;-)

menelique · Postautor: **menelique** » 30 sty 2023, o 14:00

Pozwole sobie pododawac kilka linkow, ktore wpadly mi w rece przy okazji przeczesywania internetu w poszukiwaniu informacji o F3C.
W miare postepow, bede aktualizowal tak by nie robic lancuszka postow.

0. Samo F3C slowem wstepu.

F3C is the category assigned by the FAI (The World Air Sports federation) for precision helicopter aerobatics.

In F3C, pilots must perform complex hovering and aerobatic manoeuvres.
Each manoeuvre must be executed with high precision and skill in any attitude and under all weather conditions.
F3C comprises of 2 set schedules

http://www.theaha.co.uk/f3c.html

Kilka filmow YT

https://www.youtube.com/watch?v=AR1dhR7RjH4
https://youtu.be/eIi_tk2Zhss
https://www.youtube.com/watch?v=lUn4jvKfhAs
https://www.youtube.com/watch?v=d1WzzqrmkHo

1. F3C a dokladniej wariant SPORTSMAN (5.4.3)

"Ever wanted to have a go at F3C Style flying?
Why not try the Sportsmans class first?
This is an excellent way to learn the basics and slowly progress into F3C using a modified schedule."

http://www.helinats.co.uk/european_sportsmans_helicopter.pdf

2. Brian Byrdman - inspirujaca postac

Najpierw krotki wstep: https://www.helidirect.com/blogs/news/how-i-got-started-f3c-precision-flying
A nastepnie wystep w podcascie(!): https://rchnv3.podbean.com/e/rchnv3-ep21-so-you-want-to-f3c/
Oraz jego kanal YT: https://www.youtube.com/@bbyrdsong

3. Forum helifreak a dokladniej dzial latania Contest / F3C

Tutaj czytania co nie miara, fajne do poduszki.

https://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=61

4. Technicznie
Czyli znalezione informacje odnosnie konfiguracji / setupu do F3C.
Tu jeszcze sie rozgladam, dlatego poki co wersja WIP.

Setting up for F3C: https://www.helifreak.com/showthread.php?t=252194#post2447028

Here's a list to get you started - each topic can be as deep a rabbit hole as you'd like.

F3C "noob" setup: https://www.helifreak.com/showthread.php?t=394094

The mechanics were all set to the Align manual recommendations for F3C. It is important to work on the heli so it will hover hands free in calm weather.

aikus · Postautor: **aikus** » 30 sty 2023, o 14:29

KOmpletnie mnie to nie interesuje, ale widzisz - fajnie wiedzieć, że to się w ogóle da znaleźć i że takie informacje istnieją.
... bo np. jakbyście mi tu dziś powiedzieli, że F3C to tylko Flybar - żadnego FBLa i tylko krzywe - żadnego Governora, to bym uwierzył.
:rotfl:

menelique · Postautor: **menelique** » 30 sty 2023, o 21:17

menelique pisze:Pozwole sobie pododawac kilka linkow, ktore wpadly mi w rece przy okazji przeczesywania internetu w poszukiwaniu informacji o F3C.
W miare postepow, bede aktualizowal tak by nie robic lancuszka postow.

0. Samo F3C slowem wstepu.

F3C is the category assigned by the FAI (The World Air Sports federation) for precision helicopter aerobatics.

In F3C, pilots must perform complex hovering and aerobatic manoeuvres.
Each manoeuvre must be executed with high precision and skill in any attitude and under all weather conditions.
F3C comprises of 2 set schedules
The Preliminary (P) Schedule
and the more complicated Final (F) Schedule.

http://www.theaha.co.uk/f3c.html

Kilka filmow YT

https://www.youtube.com/watch?v=AR1dhR7RjH4
https://youtu.be/eIi_tk2Zhss
https://www.youtube.com/watch?v=lUn4jvKfhAs
https://www.youtube.com/watch?v=d1WzzqrmkHo

1. F3C a dokladniej wariant SPORTSMAN (5.4.3)

"Ever wanted to have a go at F3C Style flying?
Why not try the Sportsmans class first?
This is an excellent way to learn the basics and slowly progress into F3C using a modified schedule."

http://www.helinats.co.uk/european_sportsmans_helicopter.pdf

2. Brian Byrdman - inspirujaca postac

Najpierw krotki wstep: https://www.helidirect.com/blogs/news/how-i-got-started-f3c-precision-flying
A nastepnie wystep w podcascie(!): https://rchnv3.podbean.com/e/rchnv3-ep21-so-you-want-to-f3c/
Oraz jego kanal YT: https://www.youtube.com/@bbyrdsong

3. Forum helifreak a dokladniej dzial latania Contest / F3C

Tutaj czytania co nie miara, fajne do poduszki.

https://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=61

4. Technicznie
Czyli znalezione informacje odnosnie konfiguracji / setupu do F3C.
Tu jeszcze sie rozgladam, dlatego poki co wersja WIP.

Jaki model pod F3C (cytuje Briana Byrdsonga z Podcsatu powyzej):

"Nothing less than 600, you need a nice decent size heavy bird to give you the nice, stable hovers"
"Doesn't need to be a fuselage Bird"
"Good set of F3C Main Rotor Blades, these are very important as the center of gravity is more towards the ends, and more forward on the core - which gives a night stable hover"
"Doesn't matter the brand of the Heli, Doesn't matter the transmitter"
"Hover head speed anywhere 1300 - 1450 rpm"
"Aerobatics 1850 - 1950"

Setting up for F3C: https://www.helifreak.com/showthread.php?t=252194#post2447028
Here's a list to get you started - each topic can be as deep a rabbit hole as you'd like.

F3C "noob" setup: https://www.helifreak.com/showthread.php?t=394094
The mechanics were all set to the Align manual recommendations for F3C. It is important to work on the heli so it will hover hands free in calm weather.

mwx · Postautor: **mwx** » 30 sty 2023, o 21:59

Tylko wiesz.. F3C to chyba nie jest konkurencja od której zaczyna się latanie.
To trochę jakbyś eLką zaczynał od okrążeń na czas po Nürburgringu.

Po 15 latach można śmiało założyć że zaczynasz od początku. Teraz w czasach FBL jest dużo łatwiej (heliki latają w sumie trochę jak drony) ale nadal - bardziej po kolei byłoby najpierw odpalić symka, rozbić kilka razy jakiegoś helika klasy 380, ogarnąć takie ogólne latanie tu i tam a potem zabierać się za mistrzowskie klasy.

F3C jak zapewne zauważyłeś jest bardzo mało popularne. Nie bez powodu - jest bardzo trudne, czasochłonne i niespecjalnie widowiskowe. Trzeba do tego ogromnej ilości czasu i samozaparcia, a na etapie zawodów też sporej górki kasy. Szkoda by było żebyś się na kolejne 15 lat zraził do tej zabawy

Tyle moich 3 centów.

aikus · Postautor: **aikus** » 31 sty 2023, o 07:26

mwx pisze: (heliki latają w sumie trochę jak drony)

Nie no weź... nawet tak nie mów...

menelique · Postautor: **menelique** » 31 sty 2023, o 09:40

@Max, zgoda - nie jest to najpopularniejszy i najlatwiejszy sport ale mnie jak pisalem wczesniej ciagnie do F3C - do precyzyjnego i spokojnego latania,
zawsze bylo dla mnie wyznacznikiem kunsztu latania helikopterami.

Umowmy sie, ze umiejetnosci latania heli nie zdobywa sie w 10 minut (tak jak dronem - hehe), tu trzeba sie pochylic na nieco dluzej zeby powisiec a co dopiero
wycwiczyc jedna nawet czesc oficjalnego programu FAI. Nie wracam do hobby bo jest latwe, wracam bo jest wymagajace.

Po 15 latach można śmiało założyć że zaczynasz od początku...

Pewnie, ze tak - dlatego zbieram informacje o F3C i probuje je poskladac do kupy zeby zaczac od teorii,
zamowilem aparature z linkiem do symulatora - to po to, zeby poskakac na komputerze zanim pojade na lotnisko,
pisze na forum zeby nawiazac kontakty z szanowna ekipa Heli w PL, razem razniej,
i zanim jeszcze uruchomie cokolwiek na zewnatrz - mysle ze bede pytal i pytal o sprawy techniczne, ktore jeszcze przede mna do nauki

Dzieki za 3 centy, jak to mowia - grosz do grosza.. ;-) wiedzy nigdy za wiele !

PS.
Mowisz o kraksach, F3C chyba mimo wszystko mniej kretogenne niz 3D nie sadzisz

?

menelique · Postautor: **menelique** » 31 sty 2023, o 15:41

Dobry material odnosnie przygotowania stanowiska do treningow F3C: https://www.f3cn.org/system/files/archive/Training%20figure-2020-00-Preamble%20-Eng_0.pdf

F3C Sportsman, warianty figur A (latwiejszy, punktacja 1.0):
Obrazek

Sportsman, warianty figur B (trudniejszy, punktacja 1.3):
Obrazek

Opisy wykonania wariantow znajdziemy w dokumencie BMFA R/C Power Rules 40 Effective January 2022 http://www.theaha.co.uk/2022%20BMFA%20RC%20POWER%20RULE%20BOOK.pdf
Sekcja 5.4.4.4 Schedule of Manoeuvres

Oraz oficjalnie na stronie F3C:
https://www.f3cn.org/system/files/archive/Program_Sport%20A%20Eng..pdf
https://www.f3cn.org/system/files/archive/Program_B_2021-2022_Eng.pdf

Kazdy pilot ma 9minut na wykonanie jednego z dwoch wybranych wariantow (A/B).

- Manewry wariantu A punktowane sa 1.0
- Manewry wariantu B punktowane sa 1.3 (z uwagi na ich trudnosc)

Pilot moze wybrac zestaw skladajacy sie z dwoch wariantow, wtedy musi wybrac 8 manewrow w sklad ktorych wchodza:

- 2 hover figures + 5 aerobatic figures and landing.
- 3 hover figures + 4 aerobatic figures and landing.
- 4 hover figures + 3 aerobatic figures and landing.

Wodzu · Postautor: **Wodzu** » 2 lut 2023, o 00:01

Największym problemem w rozegraniu zawodów F3C lub podobnych jest brak sędziów , no i oczywiście zawodników. Z tego powodu od dobrych kilku lat nie ma PP i MP w klasach F3C i F3N. Były nawet w Polsce MŚ heli, chyba w Inowrocławiu, w których nie startował żaden Polak. Z kolegą „Sulim” próbowaliśmy wskrzesić temat, ale na razie nie udało się. Może teraz…? Jest jeszcze paru „starych” helikowców, którzy wiedzą o co chodzi.

menelique · Postautor: **menelique** » 2 lut 2023, o 10:34

Wodzu pisze:Największym problemem w rozegraniu zawodów F3C lub podobnych jest brak sędziów , no i oczywiście zawodników. Z tego powodu od dobrych kilku lat nie ma PP i MP w klasach F3C i F3N. Były nawet w Polsce MŚ heli, chyba w Inowrocławiu, w których nie startował żaden Polak. Z kolegą „Sulim” próbowaliśmy wskrzesić temat, ale na razie nie udało się. Może teraz…? Jest jeszcze paru „starych” helikowców, którzy wiedzą o co chodzi.

Wertujac przez F3C na swiecie, wszedzie zyje ten program, mlodzi, dorosli - rozne grupy wiekowe cwicza i organizuja zawody - mniejsze, wieksze, treningi - fajowo, cos sie dzieje.
Szkoda ze na naszym podworku nie wiele sie rozgrywa - byc moze jest nas po prostu niewielu - i kazdy w innej czesci kraju?

Jestem jak najbardziej za tym zeby wskrzesic idee, nie znam niestety calej rzeszy pilotow zainteresowanych F3C,
ale byc moze uda sie zainteresowac ludkow jakos tym postem badz na jednym z dwoch spotkan Heli (Wincentow/Raciborz) ?

Ze swojej strony postaram sie obrocic moja droge do F3C w jakis dokument na Google / YT - zeby pomoc sobie i poczatkujacym odnalezc sie w tym formacie.
To tez z uwagi na to, ze nie da sie aktualizowac ciagle posta (bodajze po 24h znika ta opcja i robi sie lancuszek).

aikus · Postautor: **aikus** » 2 lut 2023, o 12:47

Nie no zara zara....
To że ja napisałem Wincentów i Racibórz, to nie znaczy, że tylko te dwa zloty w Polsce się regularnie odbywają, to po pierwsze, po drugie, tylko pierwszy z nich jest typowo helikopterowy, na drugim helikoptery zawsze były w niedostatku, ostatnimi czasy zaczyna się to trochę zmieniać.

Jest jeszcze Świdnica, Zagaje, Wilcze Łaski....
Zajrzałeś do działu który podlinkowałem?
Każdy z tych zlotów byłby IMHO dobrą okazją do próbowania tego zrobić, Racibórz akurat najmniej.

A czy znajdzie się dostateczna ilość chętnych - tego nie wiem.
Mógłbym pisać o moim stosunku do sprawy, ale to się raczej mija z celem.

menelique · Postautor: **menelique** » 2 lut 2023, o 12:52

aikus pisze:Nie no zara zara....
To że ja napisałem Wincentów i Racibórz, to nie znaczy, że tylko te dwa zloty w Polsce się regularnie odbywają, to po pierwsze, po drugie, tylko pierwszy z nich jest typowo helikopterowy, na drugim helikoptery zawsze były w niedostatku, ostatnimi czasy zaczyna się to trochę zmieniać.

Jest jeszcze Świdnica, Zagaje, Wilcze Łaski....
Zajrzałeś do działu który podlinkowałem?
Każdy z tych zlotów byłby IMHO dobrą okazją do próbowania tego zrobić, Racibórz akurat najmniej.

A czy znajdzie się dostateczna ilość chętnych - tego nie wiem.
Mógłbym pisać o moim stosunku do sprawy, ale to się raczej mija z celem.

No i boom, dopiero zauwazylem ten link viewpost, aj aj aj!

Podrzucam go tu: :arrow:

https://www.heli-team.pl/forum/viewforum.php?f=146

Nie ma tego zlego, bo to ze go przypomniales to akurat dobry news ;-) troche tego latania w PL jest - czy F3C nie wiem, ale ekipe jest gdzie poznac

kris · Postautor: **kris** » 5 lut 2023, o 12:58

Czy ktoś ma może jakis link do filmu z lotu programu A?
A jeżeli nie, to może ktoś, kto zna ten program mógłby taki filmik nagrać? Może być na zywo lub z symulatora.
Nie jestem pewien niektórych szczegółów (np. czy A5 i A10 to taki sam stall turn? Jak wygląda A7 itp.)

menelique · Postautor: **menelique** » 5 lut 2023, o 21:17

kris pisze:Czy ktoś ma może jakis link do filmu z lotu programu A?
A jeżeli nie, to może ktoś, kto zna ten program mógłby taki filmik nagrać? Może być na zywo lub z symulatora.
Nie jestem pewien niektórych szczegółów (np. czy A5 i A10 to taki sam stall turn? Jak wygląda A7 itp.)

Hej, to powinno pomoc:

W wariancie Sportsman, pilot ma do wykonania dwa harmonogramy, ktore nazywaja sie “A” oraz “B”.

Harmonogram “A” - jest uznawany za łatwiejszy i punktowany waga 1.0. - https://f3cn.org/system/files/archive/Program_Sport%20A%20Eng..pdf
Harmonogram “B” - jest uznawany za trudniejszy i punktowany waga 1.3. https://f3cn.org/system/files/archive/Program_B_2021-2022_Eng.pdf

Co do opisu figur Sekcja 5.4.4.4 dokumentu http://www.theaha.co.uk/2022%20BMFA%20RC%20POWER%20RULE%20BOOK.pdf

Filmy:
NATS F3C Sportsman - https://www.youtube.com/watch?v=eIi_tk2Zhss
Byrdman trening wariantu Sportsman https://www.youtube.com/watch?v=qqujTLWZpQw

W zalaczniku dokument, ktory buduje przechodzac przez informacje dotyczace F3C (Sportsman glownie)

Zybidk · Postautor: **Zybidk** » 7 lut 2023, o 16:29

W tym roku w wincentowie chcemy zacząć ściągać ludzi do F3C. Jest już oficjalnie na fb podany program A do próby zorganizowania większych zawodów. Jak się znajdzie więcej osób to w przyszłym roku beda większe zawody. Póki co sędziów mamy starych wyjadaczy w F3C. Można ćwiczyć już i spróbować swoich sił w czerwcu. W dziale imprezy krajowe i zagraniczne jest utworzony post odnośnie f3c wincentow.

menelique · Postautor: **menelique** » 10 lut 2023, o 20:26

Zybidk pisze:W tym roku w wincentowie chcemy zacząć ściągać ludzi do F3C. Jest już oficjalnie na fb podany program A do próby zorganizowania większych zawodów. Jak się znajdzie więcej osób to w przyszłym roku beda większe zawody. Póki co sędziów mamy starych wyjadaczy w F3C. Można ćwiczyć już i spróbować swoich sił w czerwcu. W dziale imprezy krajowe i zagraniczne jest utworzony post odnośnie f3c wincentow.

Dzieki serdeczne!
Podlinkuje post i zaznacze, ze bede na 100%.

https://www.heli-team.pl/forum/viewtopic.php?f=146&t=11916&view=unread#unread

Kto jest online